| Author |
 Topic |
|
|
EMBX
Ervaren Forumlid
USA
963 Posts
|
 Posted-10 Jun 2005: 05:05:13  
|
quote:
Originally posted by dirodi
Ondertussen heb ik deze hele topic gevolgd, ook heb ik op het internet nagekeken wat er te vinden is over Smit en nieuw rechts.
Aangezien hier de mening is toegedaan dat Kafka niet klopt, alhoewel ik wel altijd heb gehoord" Waar rook is, is ook vuur" vraag ik me wel af, waarom op de site van nieuw rechts niets te vinden is over de personen die in het bestuur zitten, verder is het zo dat ik niets tegen Michiel heb, maar toch geen lid van zijn partij zou willen zijn, omdat er toch wel punten in zijn programma zijn die mij niet echt aanspreken, heb verschillende uitspraken gelezen van Michiel, heb ook de uitzending van nova gezien en toch is mijn persoonlijke mening dat Michiel zich niet echt heeft uitgesproken en dat hij veel meer van de uitzending had kunnen maken.
Verder ben ik het met mijn bestuur eens, zolang Michiel niet echt zegt dat hij niets met neo nazi`s te maken wil hebben ook niet in zijn partij"net zoals ik hoop dat mijn partij dat zou doen" zal samenwerking er niet inzitten. Dus ben ik het met zover met Arnold eens.
Dirodi,
Als er rook is, waar ook vuur is, is Forza dan ook extreem rechts? immers zijn er hier ook topics voorbij gekomen waarin dit gesteld werd omtrent Forza! Kortom, want Forza is m.i. zeker niet extreem rechts, waar rook is, is ook vuur behoeft dus niet altijd WAAR te wezen en al zeer zeker niet als een site als Kafka hun gebraak uitspuwen over het WWW (In Michiel Smit's case).
Niemand heeft het er hier over om Michiel Smit aardig te vinden, lid van NR te worden, zijn programma goed te vinden, het gaat erom gewoon om of je iemand kan beoordelen om de kennissen/relatie/vriendenkring die iemand heeft, om wat hearsay en een fotootje met een moffenhelm op de achtergrond, ik vind dus van niet, Dat bepaalde mensen vinden dat Michiel Smit, omdat ie niet "uit de kast" komt om zich maar even te distancieren van extreem rechts omdat zij vinden dat ie dat maar moet doen is natuurlijk onzin.
Dat Michiel smit zichzelf hiermee in de vingers kan snijden zou best een mogelijkheid kunnen wezen maar waarom maken "jullie" je daar dan toch zo druk om, om maar te blijven volharden dat ie zich uit moet spreken?
De verkiezingen zullen later wel uitwijzen of Michiel Smit beter "uit de kast" had kunnen komen of juist niet, het is dus aan Michiel Smit(NR) en niet aan anderen om dat te beoordelen!
Ik vond het topic al een aanfluiting en vroeg dus ook om sluiting hetgeen helaas niet gehonoreerd werd, ik zag nl het volgende gezwam rond Michiel Smit's persoon al opdoemen en ja hoor, EMBX zag dit dus gewoon goed! Lowlands plaatst dus vervolgens dat Michiel smit extreem rechts is en daar reageer ik dus op net als ik op Harras reageerde want ook Harras ging m.i. over de schreef om zo maar even de suggestie te wekken dat de gehele achterban van NR dus extreem rechts zouden zijn.
EMBX
|
--- Be aware, you are entering the no spin zone! ---
|
|
|
|
EMBX
Ervaren Forumlid
USA
963 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 05:45:57
|
quote:
Originally posted by Marjan Duijsens
Paul van mij mag je Michiel op zijn mooie blauwe ogen geloven maar de realiteit is toch dat elke keer als dit onderwerp tersprake komt Michiel een ander het woord laat voeren. Van mij mag hij hoor en jij mag hem van mij te vuur en te zwaard verdedigen maar ik persoonlijk vind het een zwaktebod wat zijn weerga niet kent. Gelukkig is er nog geen wet in de maak die verordoneerd dat ik Michiel Smit serieus moet nemen en dat is maar goed ook.
Ik voer dus zeker geen speeches voor Michiel Smit.
Wat ik zo vreemd vind is dat het onderwerp elke keer weer in een nieuw topic terug komt. Hoezo met vuur en zwaard verdedigen? Paul Kersey en ik reageren op demoniserende geluiden van sommige forum deelnemers, Kan dat soms niet omdat het "toch maar" Smit betreft?
Juist om dit soort topics tegen te gaan had Arnold dus ook dit topic moeten sluiten, je kon toch op je klompen aanvoelen, gezien de titel van dit topic, waar het op uit zou draaien, ik heb al genoeg topics voorbij zien komen waarin Smit voor extreem rechts en aanverwante zaken uitgemaakt werd en het mag schijnbaar allemaal maar owee als iemand een foto met zalm in een nazi pakje op de site zet. Toegegeven, het kan niet en hoort niet, maar dit lijkt nu wel verdacht veel op het meten met twee maten wat er hier gebeurd! 
Want waarom grijpt forumbeheer dan niet in als bijv. Lowlands ronduit verkondigd dat Michiel Smit extreem rechts is zonder dit hard te kunnen maken?
Maar ach, het is natuurlijk Smit maar, die moet je gewoon niet serieus nemen en daarom MAG "men" hem schijnbaar gewoon voor extreem rechts uitmaken
EMBX
|
--- Be aware, you are entering the no spin zone! ---
|
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Ere Forumlid
Netherlands
10070 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 05:54:54
|
EMBX niet om het een of ander maar heb je hun partijprogramma wel eens doorgelezen? Misschien nog wel specifieker het partijprogramma van de conservatieven.nl?
Als je je naam aan zo'n programma durft te verbinden dan kan je niet anders dan concluderen dat je het eens bent met het programma. In hun optiek was er slechts een schuldige aan te wijzen voor de ellende in Nederland en dat was de binnengekomen buitenlander. Vervang het woord buitenlander voor jood en je bent waar we met zijn allen niet meer wezen willen. |
Groetjes, Marjan
|
|
|
|
|
EMBX
Ervaren Forumlid
USA
963 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 06:34:31
|
quote:
Originally posted by Marjan Duijsens
EMBX niet om het een of ander maar heb je hun partijprogramma wel eens doorgelezen? Misschien nog wel specifieker het partijprogramma van de conservatieven.nl?
Als je je naam aan zo'n programma durft te verbinden dan kan je niet anders dan concluderen dat je het eens bent met het programma. In hun optiek was er slechts een schuldige aan te wijzen voor de ellende in Nederland en dat was de binnengekomen buitenlander. Vervang het woord buitenlander voor jood en je bent waar we met zijn allen niet meer wezen willen.
Ik heb een gedeelte van het programma van NR gelezen en (nog) niet tegengekomen over wat jij stelt, maar geef de directe link maar over die uitspraak. Verder heb ik ook maar even (vluchtig) op die Conservatieven.nl site gekeken en vond ik ook (nog) niets over wat je stelt, dus geef ook die directe link maar met die uitspraak, Het toeval wil dat ik wel op de Kafka site hetgeen vondt wat jij zegt, nou ja, bijna zoals jij het zegt! nl dit "Ten eerste de immigranten, zij zouden de oorzaak van bijna alle problemen in Nederland zijn. Een belangrijk deel van de oplossing van deze problemen is dan ook om de grenzen dicht te gooien en zoveel mogelijk buitenlanders het land uit te werken."
Dit is overigens een artikel uit 2003!!! Heb jij dit nu uit de programma's van NR en Conservatieven.nl of heb je dit gewoon van de Kafka site geplukt?
EMBX
|
--- Be aware, you are entering the no spin zone! ---
|
|
|
|
|
p.hofman
Ere Forumlid
Afghanistan
4077 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 07:19:30
|
quote:
Originally posted by Marjan Duijsens
EMBX niet om het een of ander maar heb je hun partijprogramma wel eens doorgelezen? Misschien nog wel specifieker het partijprogramma van de conservatieven.nl?
Als je je naam aan zo'n programma durft te verbinden dan kan je niet anders dan concluderen dat je het eens bent met het programma. In hun optiek was er slechts een schuldige aan te wijzen voor de ellende in Nederland en dat was de binnengekomen buitenlander. Vervang het woord buitenlander voor jood en je bent waar we met zijn allen niet meer wezen willen.
Dus moet je niet vervangen! je bent aan het demoniseren!!
|
Hoelang nog?
Dinar al-Khattab
|
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Ere Forumlid
Netherlands
10070 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 07:24:45
|
Ik zou niet durven EMBX 
Het is idd uit het programma van de conservatieven van 2003.
Nou weet ik niet wat dat uitmaakt maar alla.
Het is het gedachtepatroon wat er achtersteekt waarbij ik mijn bedenkingen heb. Ik sta ook nog steeds achter de ideen van Fortuyn, de man leeft niet meer, dus ga nou niet lopen klagen dat het idee uit 2003 stamt. |
Groetjes, Marjan
|
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Ere Forumlid
Netherlands
10070 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 07:33:37
|
quote:
Originally posted by p.hofman
quote:
Originally posted by Marjan Duijsens
EMBX niet om het een of ander maar heb je hun partijprogramma wel eens doorgelezen? Misschien nog wel specifieker het partijprogramma van de conservatieven.nl?
Als je je naam aan zo'n programma durft te verbinden dan kan je niet anders dan concluderen dat je het eens bent met het programma. In hun optiek was er slechts een schuldige aan te wijzen voor de ellende in Nederland en dat was de binnengekomen buitenlander. Vervang het woord buitenlander voor jood en je bent waar we met zijn allen niet meer wezen willen.
Dus moet je niet vervangen! je bent aan het demoniseren!!
Nee dat is onzin Peter, wanneer je een politieke partij bent dan mag je op je programmainhoud aangesproken worden. Het programma van de conservatieven.nl is nou wat je daadwerkelijk een one-issue partij noemde. Daar kregen de buitenlanders van alles wat er fout was de schuld, over demoniseren gesproken.
|
Groetjes, Marjan
|
|
|
|
|
p.hofman
Ere Forumlid
Afghanistan
4077 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 07:37:40
|
quote:
Originally posted by Marjan Duijsens
quote:
Originally posted by p.hofman
quote:
Originally posted by Marjan Duijsens
EMBX niet om het een of ander maar heb je hun partijprogramma wel eens doorgelezen? Misschien nog wel specifieker het partijprogramma van de conservatieven.nl?
Als je je naam aan zo'n programma durft te verbinden dan kan je niet anders dan concluderen dat je het eens bent met het programma. In hun optiek was er slechts een schuldige aan te wijzen voor de ellende in Nederland en dat was de binnengekomen buitenlander. Vervang het woord buitenlander voor jood en je bent waar we met zijn allen niet meer wezen willen.
Dus moet je niet vervangen! je bent aan het demoniseren!!
Nee dat is onzin Peter, wanneer je een politieke partij bent dan mag je op je programmainhoud aangesproken worden. Het programma van de conservatieven.nl is nou wat je daadwerkelijk een one-issue partij noemde. Daar kregen de buitenlanders van alles wat er fout was de schuld, over demoniseren gesproken.
Ja maar jij bent de tekst aan vervangen door een eigen stukje tekst, en dat is demoniseren! zeker de feiten verdraaien, een veel toegepast slinks trucje!
|
Hoelang nog?
Dinar al-Khattab
|
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Ere Forumlid
Netherlands
10070 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 08:00:25
|
Dus omdat het maar buitenlanders zijn mag je ze overal de schuld van geven?
Okee ook met alleen maar het woord buitenlanders in de tekst ben je in mijn optiek nog steeds verkeerd bezig. De partijprogrammapunten waren doordacht, dat moet gezegd zijn, maar de oplossing van het probleem leek wel een tekst uit een slechte commercial en dat mag ook gezegd worden vind ik en als jij denkt dat dat demoniseren is be my guest maar doe mij een lol en zoek de betekenis van demoniseren eens op.
Als je een groep mensen in je samenleving de schuld geeft van de door jou aangehaalde problemen dat is het ultieme demoniseren dat ben ik met je eens.
Bovendien mag Michiel dat best van mij denken hoor en zelfs nog zeggen ook maar ik zal hem alleen daarom al nooit serieus nemen. |
Groetjes, Marjan
|
|
|
|
|
p.hofman
Ere Forumlid
Afghanistan
4077 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 09:15:36
|
quote:
Originally posted by Marjan Duijsens
Dus omdat het maar buitenlanders zijn mag je ze overal de schuld van geven?
Okee ook met alleen maar het woord buitenlanders in de tekst ben je in mijn optiek nog steeds verkeerd bezig. De partijprogrammapunten waren doordacht, dat moet gezegd zijn, maar de oplossing van het probleem leek wel een tekst uit een slechte commercial en dat mag ook gezegd worden vind ik en als jij denkt dat dat demoniseren is be my guest maar doe mij een lol en zoek de betekenis van demoniseren eens op.
Als je een groep mensen in je samenleving de schuld geeft van de door jou aangehaalde problemen dat is het ultieme demoniseren dat ben ik met je eens.
Bovendien mag Michiel dat best van mij denken hoor en zelfs nog zeggen ook maar ik zal hem alleen daarom al nooit serieus nemen.
Allemaal goed en wel! maar jij bent teksten aan het verdraaien/veranderen en dat is zo ontzettend verkeerd! ondanks wat je denkt of voeld!
Dat je dat niet kan toegeven verteld heel veel over je democratisch denken.
Ook als je het ergens niet mee eens bent ga je geen teksten aanpassen om je gelijk te bewijzen/krijgen dat is vals en demoniserend.
Begrijp je dat niet ? kan je het niet begrijpen? of wil je het niet begrijpen?
Ik heb het met geen woord over de inhoud gehad en itereseerd me wat deze discussie betreft dan ook geen enkele moer!
Alleeen dat jij je bedient van vals en slinkse methoden om je gelijk te krijgen.
|
Hoelang nog?
Dinar al-Khattab
|
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Ere Forumlid
Netherlands
10070 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 09:46:36
|
Het enige wat ik ooit gezegd heb is vervang het woord buitenlanders voor joden en je bent waar je niet wezen wil. Dat is een vergelijking trekken en als dat al niet meer mag dan sta ik blijkbaar op een aantal zeer gevoelige tenen. Misschien omdat je diep van binnen ook weet dat het niet netjes was/is wat de onservatieven.nl deden en waar blijkbaar, gezien zijn naam onder dat partijprogramma, de leider van NR het wel mee eens is. Dat is geen demoniseren dat is de keiharde waarheid.
Michiel mag van mij vinden wat hij wil, ik mag omdat ik het niet met hem eens ben tegengas geven. Ook dat is democratie en ik baseer mijn aversie tegen Michiel niet op dingen die op Kafka staan maar op dingen die hij zelf gezegd geschreven of medeondertekend heeft.
NR mag van mij alle mensen die dat willen een partij geven en een stem maar mijn stem nog steun zullen ze op deze manier verdienen.
Zo zijn er nog wel meer van die groepen waarvan ik denk he jongens moet dat nou op die manier. Zowel ter rechter als ter linkerzijde van het politieke spectrum.
Persoonlijk kan ik me de aversie tegen extremen, in zijn algemeenheid, wel voorstellen.
De reden om als politieke partij niet met NR te willen samenwerken kan ik me ook wel voorstellen, met zogoed als ik me kan voorstellen dat je als politieke partij niet wil samenwerken met het NNP. Kwestie van imago. |
Groetjes, Marjan
|
Edited by - Marjan Duijsens on 10 Jun 2005 09:50:39
|
|
|
|
|
p.hofman
Ere Forumlid
Afghanistan
4077 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 10:16:10
|
quote:
Het enige wat ik ooit gezegd heb is vervang het woord buitenlanders voor joden en je bent waar je niet wezen wil!
Unquote:
Jij mag wat mij betreft alles hoor maar je schaart je wat je denken en uitlatingen in het rijtje marcel van dam,die klote krullenbol van d66 en rozenluller!.
Die begrijpen/begrepen het ook niet
Heb je nu niet genoeg hersens of ben je gewoon niet eerlijk genoeg om te bekennen dat je zinnetje hierboven volkomen fout is! en er niet omheen lullen!
|
Hoelang nog?
Dinar al-Khattab
|
Edited by - p.hofman on 10 Jun 2005 10:18:11
|
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Ere Forumlid
Netherlands
10070 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 11:15:07
|
Goed neem ik dat zinnetje terug, blijft de rest van mijn onderbouwing gewoon overeind want of je er nou Jood Nederlander Turk Griek Neger neerzet de boodschap blijft hetzelfde.
Zie je dan zelf niet dat het oude conservatieven.nl programma vol zat met vingerwijzingen naar een groep medeburgers?
Dat de boodschap was, als die mensen verdwijnen zijn al onze problemen opgelost.
Okee het programma is aangepast maar het maakt wel duidelijk hoe deze mensen echt denken.
Wat ik niet begrijp is dat je blijkbaar niet wil zien dat je op de manier van Michiel alleen maar steeds meer mensen tegen je in het harnas jaagt.
Het is zo makkelijk om een bepaalde groep mensen de schuld te geven van je onlustgevoelens, veel moeillijker blijkt het te zijn om de problemen opgelost te krijgen. Ik heb dat partijprogramma niet geschreven en ook niet ondertekend Michiel heeft op zijn minst, bewezen, een van de twee dingen wel gedaan.
Maar omdat jij denkt dat het vervangen van een woord de boodschap verandert moeten we het maar eens gaan hebben over de gedachte die achter het partijprogramma zat waar Michiel zo dapper zijn handtekening onder had gezet. Dan is hij misschien wel niet extreem rechts maar extreem racistisch ik weet niet wat erger is.
Wat je niet schijnt te willen snappen is dat mensen die zo gefocussed zijn op het aanwijzen van een zondebok vaak niet openstaan voor oplossingen anders dan de hunne.
BTW de conservatieven.nl en NR hebben slechts een klein beetje Fortuynisme in zich, de manier waarop ze het restje Fortuynisme gestalte willen geven is in mijn optiek niet de meest handige.
Ik denk dat ik rustig kan stellen op persoonlijke titel dat ik hoop dat Michiel ooit de levenservaring op zal doen die hem wat genuanceerder maakt.
|
Groetjes, Marjan
|
|
|
|
|
Johan van Eijck
Ervaren Forumlid
881 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 11:58:20
|
@EMBX
Je schrijft: Niemand heeft het er hier over om Michiel Smit aardig te vinden, lid van NR te worden, zijn programma goed te vinden, het gaat erom gewoon om of je iemand kan beoordelen om de kennissen/relatie/vriendenkring die iemand heeft, om wat hearsay en een fotootje met een moffenhelm op de achtergrond, ik vind dus van niet, Dat bepaalde mensen vinden dat Michiel Smit, omdat ie niet "uit de kast" komt om zich maar even te distancieren van extreem rechts omdat zij vinden dat ie dat maar moet doen is natuurlijk onzin.
Nu ben ik benieuwd of je mijn probleem met NR ook met deze argumentatie wegveegt. NR heeft in mijn woonplaats Haarlem een Centrum Democraat als contactpersoon aangesteld en dat is geen hearsay. Tot op heden is er geen reactie op mijn posting gekomen van Smit of een van zijn woordvoerders, dus ga ik er maar vanuit dat die Centrum Democraat hier in Haarlem nog steeds actief is voor NR.
Overigens voldoet deze stelling prima aan mijn opzet (die ik met alle stellingen heb) om reacties los te woelen hoe forumbezoekers de toekomst beoordelen na 1 juni 2005. Ik ben dus blij dat Forumbeheer deze stelling niet op jouw verzoek heeft gesloten. |
Edited by - Johan van Eijck on 10 Jun 2005 12:01:15
|
|
|
|
|
Paul Kersey
Ere Forumlid
USA
9652 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 12:29:32
|
Het enige wat ik ooit gezegd heb is vervang het woord buitenlanders voor joden en je bent waar je niet wezen wil
Hoe kun je hardwerkende Joden vergelijken met lui uitschot uit Afrika dat hiernaar toe komen om de poot op te houden en de Godgansedag qat kauwen?
De hele vergelijking gaat al niet op!
Sterker nog ik vind het nogal beledigend aan het adres van de Joden.
De nazi's waren jaloers op de Joden omdat ze met hardwerken veel geld wisten te verdienen en daarnaast zijn Joden zeer slimme mensen!
Joden weten wel hoe ze een economie moeten laten draaien zelfs als zij in Europa of Amerika wonen, wou je dat gaan vergelijken met horde profiteurs? Criminaliteit wordt nog steeds niet door Joden gepleegd, wel door die zielige mensen uit vreemde oorden die hier de poot op komen houden, wat heeft de maatschappij aan deze mensen?
Geheel terecht dus dat Michiel of de Conservatieve hier de vinger opleggen en nu niet aankomen met de Nederlanders dit of dat als ik mensen die gevlucht zijn onderdak biedt in mijn huis en zij maken de boel kapot, teren op mijn zak, zoeken geen werk, leren mijn taal niet, zetten tsunamie van aantalen kinderen op de wereld omdat dit bij HUN cultuur hoord, beroven mij en stelen mijn huis leeg en ik krijg nog een grote bek toe ook dan is dat niet mijn schuld mijn bedoelingen waren goed! Hooguit dat ik een na”eve socialist ben geweest! Het tegenover gestelde is echter wel van de Joden te verwachten die zich netjes aanpassen aan onze cultuur en een enorme bijdrage leveren aan onze economie! en niet de criminaliteit in gaan omdat hun uitkering te laag is! |
https://www.slobodan-milosevic.org/hague.htm
Wat dit land nodig heeft zijn politici met lef die hun nek uitsteken
en optreden waar opgetreden moet worden. (Geert Wilders)
|
Edited by - Paul Kersey on 10 Jun 2005 12:35:49
|
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Ere Forumlid
Netherlands
10070 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 13:13:32
|
Paul het ging om de vergelijking dat weet jij ook wel.
Onder die buitenlanders zitten ook joden en de goedwillende en slimme buitenlanders die je economie een boost kunnen geven.Die mensen pak je ook als je zo algemeen bent in je verhaal over buitenlanders. Heb het dan over de uitwassen onder buitenlanders wat men nu deed was generaliseren. |
Groetjes, Marjan
|
|
|
|
|
Paul Kersey
Ere Forumlid
USA
9652 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 13:22:21
|
quote:
Originally posted by Marjan Duijsens
Paul het ging om de vergelijking dat weet jij ook wel.
Onder die buitenlanders zitten ook joden en de goedwillende en slimme buitenlanders die je economie een boost kunnen geven.Die mensen pak je ook als je zo algemeen bent in je verhaal over buitenlanders. Heb het dan over de uitwassen onder buitenlanders wat men nu deed was generaliseren.
Marjan wat denk je zelf dat Michiel of de Conservatieve bedoeld hebben? Ho Tonk de Vietnamese loempiaboer naast V&D?
|
https://www.slobodan-milosevic.org/hague.htm
Wat dit land nodig heeft zijn politici met lef die hun nek uitsteken
en optreden waar opgetreden moet worden. (Geert Wilders)
|
|
|
|
|
p.hofman
Ere Forumlid
Afghanistan
4077 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 13:51:39
|
quote:
Originally posted by Marjan Duijsens
Goed neem ik dat zinnetje terug, blijft de rest van mijn onderbouwing gewoon overeind want of je er nou Jood Nederlander Turk Griek Neger neerzet de boodschap blijft hetzelfde.
Zie je dan zelf niet dat het oude conservatieven.nl programma vol zat met vingerwijzingen naar een groep medeburgers?
Dat de boodschap was, als die mensen verdwijnen zijn al onze problemen opgelost.
Okee het programma is aangepast maar het maakt wel duidelijk hoe deze mensen echt denken.
Wat ik niet begrijp is dat je blijkbaar niet wil zien dat je op de manier van Michiel alleen maar steeds meer mensen tegen je in het harnas jaagt.
Het is zo makkelijk om een bepaalde groep mensen de schuld te geven van je onlustgevoelens, veel moeillijker blijkt het te zijn om de problemen opgelost te krijgen. Ik heb dat partijprogramma niet geschreven en ook niet ondertekend Michiel heeft op zijn minst, bewezen, een van de twee dingen wel gedaan.
Maar omdat jij denkt dat het vervangen van een woord de boodschap verandert moeten we het maar eens gaan hebben over de gedachte die achter het partijprogramma zat waar Michiel zo dapper zijn handtekening onder had gezet. Dan is hij misschien wel niet extreem rechts maar extreem racistisch ik weet niet wat erger is.
Wat je niet schijnt te willen snappen is dat mensen die zo gefocussed zijn op het aanwijzen van een zondebok vaak niet openstaan voor oplossingen anders dan de hunne.
BTW de conservatieven.nl en NR hebben slechts een klein beetje Fortuynisme in zich, de manier waarop ze het restje Fortuynisme gestalte willen geven is in mijn optiek niet de meest handige.
Ik denk dat ik rustig kan stellen op persoonlijke titel dat ik hoop dat Michiel ooit de levenservaring op zal doen die hem wat genuanceerder maakt.
Dat je het zinnetje terug neemt is mooi, maar je schijn nog steeds niet te begrijpen waarom ik reageerde, aangezien je even verder in je reactie de inhoud van het programma erbij haald!
Je schijn niet te kunnen begrijpen dat zo een zinnetje werkelijk demoniserend werkt!indien jij de inhoud van een geschreven demoniserend vind geeft dat niet het recht om dit zelf ook maar te doen!
En de inhoud om het even welke mag nooit aanleiding zijn om te demoniseren binnen een democratie.
|
Hoelang nog?
Dinar al-Khattab
|
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Ere Forumlid
Netherlands
10070 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 19:21:27
|
Weet je Peter dan moet je ook zo fel reageren als men Balkenende als Nazi afbeeld dat is namelijk dan ook demoniseren. Bovendien er werd gevraagd om onderbouwing van het gestelde en als er dan onderbouwing komt dan moet jij niet zeggen dat je niks met die onderbouwing kan.
Misschien kan een ander er wel iets mee. Zo vang ik twee vliegen in een klap. |
Groetjes, Marjan
|
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Ere Forumlid
Netherlands
10070 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 19:25:53
|
quote:
Originally posted by Paul Kersey
quote:
Originally posted by Marjan Duijsens
Paul het ging om de vergelijking dat weet jij ook wel.
Onder die buitenlanders zitten ook joden en de goedwillende en slimme buitenlanders die je economie een boost kunnen geven.Die mensen pak je ook als je zo algemeen bent in je verhaal over buitenlanders. Heb het dan over de uitwassen onder buitenlanders wat men nu deed was generaliseren.
Marjan wat denk je zelf dat Michiel of de Conservatieve bedoeld hebben? Ho Tonk de Vietnamese loempiaboer naast V&D?
Daar gaat het niet om buitenlanders niet nader gespecificeerd zijn alle buitenlanders ook de goede dus, dat noemen ze generaliseren en dan gaat het er niet meer om wat ze mogelijkerwijze bedoeld zouden kunnen hebben.
|
Groetjes, Marjan
|
|
|
|
|
EMBX
Ervaren Forumlid
USA
963 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 19:40:35
|
quote:
Originally posted by Marjan Duijsens
Weet je Peter dan moet je ook zo fel reageren als men Balkenende als Nazi afbeeld dat is namelijk dan ook demoniseren. Bovendien er werd gevraagd om onderbouwing van het gestelde en als er dan onderbouwing komt dan moet jij niet zeggen dat je niks met die onderbouwing kan.
Misschien kan een ander er wel iets mee. Zo vang ik twee vliegen in een klap.
Met dien verstande dat Forumbeheer niet wist hoe snel ze de afbeeldingen van Balkende weg moesten halen maar daarintegen WEL de demonisatiesa van Lowlands en Harras laten staan, meten met twee maten dus en dus ronduit schandelijk!
EMBX
|
--- Be aware, you are entering the no spin zone! ---
|
|
|
|
|
Paul Kersey
Ere Forumlid
USA
9652 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 19:41:16
|
quote:
Originally posted by Marjan Duijsens
quote:
Originally posted by Paul Kersey
quote:
Originally posted by Marjan Duijsens
Paul het ging om de vergelijking dat weet jij ook wel.
Onder die buitenlanders zitten ook joden en de goedwillende en slimme buitenlanders die je economie een boost kunnen geven.Die mensen pak je ook als je zo algemeen bent in je verhaal over buitenlanders. Heb het dan over de uitwassen onder buitenlanders wat men nu deed was generaliseren.
Marjan wat denk je zelf dat Michiel of de Conservatieve bedoeld hebben? Ho Tonk de Vietnamese loempiaboer naast V&D?
Daar gaat het niet om buitenlanders niet nader gespecificeerd zijn alle buitenlanders ook de goede dus, dat noemen ze generaliseren en dan gaat het er niet meer om wat ze mogelijkerwijze bedoeld zouden kunnen hebben.
Dus de conservatieven hebben expleciet gezegd ALLE buitenlanders ?
|
https://www.slobodan-milosevic.org/hague.htm
Wat dit land nodig heeft zijn politici met lef die hun nek uitsteken
en optreden waar opgetreden moet worden. (Geert Wilders)
|
|
|
|
|
EMBX
Ervaren Forumlid
USA
963 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 19:46:27
|
quote:
Originally posted by Marjan Duijsens
Daar kregen de buitenlanders van alles wat er fout was de schuld, over demoniseren gesproken.
Zelfs op de Kafka site spreekt men van "BIJNA alles wat er fout zat de schuld...", nogal een verschil dus! ;-)
EMBX
|
--- Be aware, you are entering the no spin zone! ---
|
Edited by - EMBX on 10 Jun 2005 23:57:26
|
|
|
|
|
Paul Kersey
Ere Forumlid
USA
9652 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 19:51:18
|
nogal een verschil dus!
Inderdaad!
Waarmee we weer terug zijn op mijn vraag: Marjan wat denk je zelf dat Michiel of de Conservatieve bedoeld hebben? Ho Tonk de Vietnamese loempiaboer naast V&D? |
https://www.slobodan-milosevic.org/hague.htm
Wat dit land nodig heeft zijn politici met lef die hun nek uitsteken
en optreden waar opgetreden moet worden. (Geert Wilders)
|
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Ere Forumlid
Netherlands
10070 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 19:55:41
|
Buitenlanders. Dat stond er maak jij maar uit wie ze daarmee bedoelde.
Ze waren daar niet specifiek in en dat is generaliseren. |
Groetjes, Marjan
|
|
|
|
|
EMBX
Ervaren Forumlid
USA
963 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 20:04:11
|
quote:
Originally posted by Johan van Eijck
Overigens voldoet deze stelling prima aan mijn opzet (die ik met alle stellingen heb) om reacties los te woelen hoe forumbezoekers de toekomst beoordelen na 1 juni 2005. Ik ben dus blij dat Forumbeheer deze stelling niet op jouw verzoek heeft gesloten.
Heb je bronnen over deze "foute" CD'r? ik heb maar even gegoogled maar kwam (tot nu toe) niet verder dan wat links naar dit topic en (uiteraard ;-) )de Kafka site!
Nogmaals, deze stelling is gewoon, wat IK dus wel bij voorbaat in zag, uitgemond op Michiel Smit is extreem rechts, heeft daar banden mee, heeft vroeger dit en dat gedaan etc. Ik heb daarover al zat stellingen aan me voorbij zien komen zonder overigens bewijs te hebben gezien dat Michiel Smit(NR) extreem rechts zouden wezen.
Dit en dat forumbeheer twee uitlatingen van Lowlands en Harras laten staan waarin zij DUIDELIJK Michiel Smit extreem rechts noemen, zonder daarvoor aantoonbaar bewijs te overleggen, daar waar ze wel zeer snel actie ondernamen om een foto van Balkende in nazi uniform te verwijderen. Meten met twee maten dus!
Dus als je mijn inziens, terecht overigens, de foto(s) van Balkende weghaald had forumbeheer ook even de moeite moeten nemen de postings van Lowlands en Harras verwijderen. Maar zoals ik al eerder gesteld heb, in ieder geval twee moderators hebben Michiel Smit niet al te hoog in het vaandel staan en daarom komen personen als Harras en Lowlands klaar blijkelijk dus gewoon weg met hun DEMONISATIES!!!!
EMBX
|
--- Be aware, you are entering the no spin zone! ---
|
|
|
|
|
Paul Kersey
Ere Forumlid
USA
9652 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 20:48:25
|
quote:
Originally posted by Marjan Duijsens
Buitenlanders. Dat stond er maak jij maar uit wie ze daarmee bedoelde.
Ze waren daar niet specifiek in en dat is generaliseren.
Alleen als ze hadden gezegd ALLE buitenlanders is dat generaliseren, in dit geval blijkt dat niet zo te zijn geweest zelfs kafka die ik zwz niet eens serieus neem zegt dat dit het geval is.
Verder weet ik en denk samen met zo'n 90% van dit forum welke groep buitenlanders hier bedoeld werden!
Dus de boodschap was duidelijk genoeg van de Conservatieve.nl.
|
https://www.slobodan-milosevic.org/hague.htm
Wat dit land nodig heeft zijn politici met lef die hun nek uitsteken
en optreden waar opgetreden moet worden. (Geert Wilders)
|
|
|
|
|
Arnold
Ere Forumlid
Netherlands
7977 Posts
|
Posted-10 Jun 2005: 20:56:47
|
@EMBX,
Ik neem aan dat je refereert aan spelregel 4? Of in ieder geval stelt dat er sprake is van een belediging? Over het algemeen weigert forumbeheer INHOUDELIJK op te treden. Want forumbeheer KAN niet beoordelen of iets waar is of niet; ze zijn immers geen rechter oid. Anders is het voorbeeld rond de foto van Balkenende en Brinkhorst, afgebeeld als Hitler en Mussolini. Als er een foto van Michiel Smit in Gestapo uniform wordt geplaatst zullen we die natuurlijk ook verwijderen.
Overigens krijgen wij meestal klachten van de persoon in kwestie die zich distantieert van dergelijke uitspraken. Wij hebben a) geen klacht ontvangen van de persoon in kwestie en b) hij heeft zich niet gedistantieerd van de uitspraak.
Al met al vind ik het een vergelijking die nergens op slaat. |
Snel en simpel een overzicht van alle recente berichten? Click!
|
Edited by - Arnold on 10 Jun 2005 20:58:41
|
|
|
|
|
|
Topic |
|
Hoe verder na 01/06/2005? Stelling 3.
Topic Locked