quote:

---

Originally posted by Ronald D.

Het lukt in Iraq nog niet eens om een moslimpartij op te richten om maar te zwijgen van Nederland.
Het lijkt wel of de Islam een bindende factor is maar in werkelijkheid spelen andere emoties een grotere rol.
Nationaliteit bv.
Ik zie Turken en Marokkanen nog niet in 1 partij zitten.
Dan heb je onder de Marokkanen nog de Berbers en de Arabieren en onder hen weer alle soorten stammen.
Politieke eensgezindheid in de Islam is nog ver te zoeken.

---

quote:

---

Originally posted by Ronald D.

Het lukt in Iraq nog niet eens om een moslimpartij op te richten om maar te zwijgen van Nederland.
Het lijkt wel of de Islam een bindende factor is maar in werkelijkheid spelen andere emoties een grotere rol.
Nationaliteit bv.
Ik zie Turken en Marokkanen nog niet in 1 partij zitten.
Dan heb je onder de Marokkanen nog de Berbers en de Arabieren en onder hen weer alle soorten stammen.
Politieke eensgezindheid in de Islam is nog ver te zoeken.
Maar ik kan me natuurlijk ook vergissen wanneer de Islam zich hier in het nauw gedreven voelt (wat ik me niet kan voorstellen)of opeens het Westen als gezamenlijke vijand gaat beschouwen.

---

quote:

---

Originally posted by Ronald D.

Politieke eensgezindheid in de Islam is nog ver te zoeken.

---

quote:

---

Originally posted by Truth

quote:

---

Originally posted by Ronald D.

Het lukt in Iraq nog niet eens om een moslimpartij op te richten om maar te zwijgen van Nederland.
Het lijkt wel of de Islam een bindende factor is maar in werkelijkheid spelen andere emoties een grotere rol.
Nationaliteit bv.
Ik zie Turken en Marokkanen nog niet in 1 partij zitten.
Dan heb je onder de Marokkanen nog de Berbers en de Arabieren en onder hen weer alle soorten stammen.
Politieke eensgezindheid in de Islam is nog ver te zoeken.

---

Gelukkig maar.

---

quote:

---

Originally posted by bodil

quote:

---

Originally posted by Ronald D.

Politieke eensgezindheid in de Islam is nog ver te zoeken.

---

Een soort Fortuynisme dus?

---

quote:

---

je hebt wel een punt ja ronald,maar moslims willen gewoon een rustig en normaal leven net als jij en andere.

---

quote:

---

maar wat wel kan is zeker als moslims in het nauw worden gedreven dat je dan wel een eengezinsheid krijgt,maar ook weer met ieder zijn eigen mening natuurlijk.

---

quote:

---

en dat laaste heb ik doorgekrast want zoiets is natuurlijk niet mogelijk alleen wanneer je toestanden krijgt als de toe joegoslavie,dat er moorden op grote schalen worden gepleegt.

---

quote:

---

maar dan is het gewoon een burgeroorlog.

---

quote:

---

dat wil niemand ook moslims niet enkele extremisten daar gelaten maar dat is met alle extremisten zo.de 1 is niet veel beter dan het ander.

---

quote:

---

Als het zo doorgaat ben ik bang dat we daar over 50 jaar naar toe gaan! Zeker als moslims onze grote steden hebben 'overmeesterd' (en dat is een feit; de enige vraag is wanneer).

---

quote:

---

Originally posted by Kafir

quote:

---

Als het zo doorgaat ben ik bang dat we daar over 50 jaar naar toe gaan! Zeker als moslims onze grote steden hebben 'overmeesterd' (en dat is een feit; de enige vraag is wanneer).

---

Ik ben bang dat je gelijk krijgt. Het proces van een demografische overname noem ik "balkanisering": een uit de hand gelopen demografische ontwikkeling en immigratie. Ik verwacht dat moslims steeds conservatiever zullen worden wanneer hun aantallen toenemen, mede omdat ze zich beter kunnen isoleren van de seculiere samenleving en meer invloed kunnen uitoefenen.

Het zal erop aankomen wanneer niet-moslims verder in het gedrang komen en uitleindelijk daar last van gaan ondervinden doordat moslims intoleranter worden. Extremisten zullen opstaan en terreuraanslagen plegen zoals in Indonesie, waar de islam steeds verder opkomt maar ook radicaler wordt.

De toekomst ziet er in ieder geval niet rooskleurig uit als we de immigratie van moslims niet sterk inperken en aan banden leggen. Immigranten moeten nu maar uit Oost-Europa gehaald worden om de opkomst van islam en islamieten in te dammen.

---

quote:

---

Originally posted by snoopdog

Heel goed dat die moslims een partij willen beginnen, laten we hopen dat ze dan allemaal uit de pvda, groenlinks en de sp vertrekken. Kunnen die ook weer eens met een 'normale' blik in de samenleving kijken.

---

quote:

---

Originally posted by Paul Kersey

quote:

---

Originally posted by snoopdog

Heel goed dat die moslims een partij willen beginnen, laten we hopen dat ze dan allemaal uit de pvda, groenlinks en de sp vertrekken. Kunnen die ook weer eens met een 'normale' blik in de samenleving kijken.

---

Wishfull thinking??? Nee dat gaat echt niet lukken!! De opkomst van Fortuyn heeft bewezen dat dit zooitje achterlijk is en vooral wereldvreemd !

---

Ik vrees dat je gelijk hebt.

quote:

---

Originally posted by nlmaroc

Het vreemde van dit alles is dat alle signalen 'op rood' staan en niemand, zeker niet aan linkse zijde, de kille feiten durft te noemen:

Jouw ogen die dat zien maar dat betekent niet die van andere de meerderheid dus wel te verstaan.

---

quote:

---

- Verreweg de meeste immigranten/ illegalen/ asielzoekers/ importhuwelijken zijn nog steeds islamitisch. Naar schatting tussen de 20.000 en 30.000 per jaar (officieel dan). Als je dat extrapoleert over zeg 50 jaar dan kom ik alleen al op die manier op 1.500.000


tuurlijk en je telt zeker niet de mensen die overlijden en vertrekken om wat voor reden dan ook?
conclusie natte vinger werk noem ik dat.

---

quote:

---

- Moslims krijgen gemiddeld genomen méér kinderen en jonger kinderen. Dat geldt ook voor zgn. 3e generatie.


gelul dat neemt af ook vanaf de tweede nemen al maximaal 3 kids en thats it,simpel weg omdat ook vrouwen werken en omdat het leven ook duur is.
je moet wel beter je huiswerk doen hoor arnold,de meeste allochtonen moslims die hier geboren worden nemen nooit zoveel kids als hun ouders uitzonderingen daar gelaten dat is met alle volken zo.

---

quote:

---

- Op dit moment is de islam de grootste godsdienst in Amsterdam. Mohammed WAS jarenlang de meest populaire naam voor babies

ja en??wat is daar mis mee,amsterdam was ook de grootste joden stad,we weten wat er vanover is gebleven.
en dat komt niet door moslims he.
ik ruik jaloezie en afgunst.

---

quote:

---

grote steden in welke land dan oook staan bekend om hun buitenlandse bezoekers en bewoners.

---

quote:

---

als alle buitenlanders weggaan inclussief een paar generaties,stoort jouw nederland als een pakhuis inelkaar

---

quote:

---

- Over 15 jaar zullen allochtonen (waarvan het overgrote deel moslim) in de meerderheid zijn in de 4 grootste steden van Nederland

in de grote steden,dat is niet landelijk en dan zijn de allochtonen nog steeds in de ruime minderheid en dat zal ook de rest van jouw leven en de mijne ook zo blijven ook al verwacht je andere dingen.

---

quote:

---

Je hoeft geen helder licht te zijn om te concluderen dat er sprake is van een islamisering van Nederland.

er is geen sprake van islamisering,alleen al omdat de meest zich als moslim zien maar zich er totaal niet aan houden net als andere gelovigen.

ben je wel eens je huiskamer uit geweest??de steden in gegaan.
ze gedragen zich als dronken pubbers net autochtonen en doen alles wat god verboden heeft,net AUTOCHTONEN.

---

quote:

---

conclussie je sugereert iets wat niet gaat gebeuren laat staan komen.maar dromen mag altijd

---

quote:

---

ik denk dat ik wel genoeg heb gezegd en hebt onderbouwt.
wacht af wat jij te melden hebt.

---

quote:

---

Originally posted by Arnold

Beste NLmaroc,

Graag ga ik met je in discussie op dit punt in de hoop dat er een echte wisseling van argumenten plaatsvindt. Ik investeer dus moeite/ energie en hoop dat jij hetzelfde wilt doen.

Mijn inzichten zijn gebaseerd op veel leeswerk, al een jaar of 20 intensief de media volgen en mijn persoonlijke waarnemingen. Mijn emotie probeer ik zoveel mogelijk 'uit te zetten' om puur rationeel en logisch te onderbouwen (lukt niet altijd maar dat is wel het streven).

Daarom wil ik je vragen om te reageren maar dan ook op basis van feiten.

Arnold



Johhh ik kom altijd aan met feiten,alleen worden die weg gehoont zoals altijd als links propaganda!waarom zou jij en andere gelijk hebben?

Nlmaroc,

Feiten zijn feiten en de vraag is waarom anderen die feiten negeren of domweg ontkennen. Waarom is dat?


Feiten worden door jouw en ander ONTKENT of als LINKSE propaganda verworpen vriend het blijft een FEIT dat de bevolking niet verder zal groeien boven de 16,9 miljoen inwoners dat houdin vanaf 1950 tot 2050.bron:https://www.cbs.nl/nl/cijfers/bevolkingspiramide/toelichting.htm [

quote:

---

- Verreweg de meeste immigranten/ illegalen/ asielzoekers/ importhuwelijken zijn nog steeds islamitisch. Naar schatting tussen de 20.000 en 30.000 per jaar (officieel dan). Als je dat extrapoleert over zeg 50 jaar dan kom ik alleen al op die manier op 1.500.000

BRON AUB ik wil geen berekeningen van jouw hebben.ik wil FEITEN.


tuurlijk en je telt zeker niet de mensen die overlijden en vertrekken om wat voor reden dan ook?
conclusie natte vinger werk noem ik dat.

---

Neen dit is geen natte vinger werk; dit zijn nou simpelweg cijfers/ statistieken. Check dit forum, check het CBS en check de immigratiecijfers.

CBS volstaat genoeg en je moet niet lezen wat jij wil lezen,CHECK eens de bevolkings groei die niet veel meer zal oplopen tot 2050?
als ik jouw moet geloven dan lijkt het wel een invasie die natuurlijk met feiten tegengesproken worden.
je moet wel weten dat de bevolking 55 jaar over heeft gedaan om 6 miljoen inwoners te produceren,en dat zijn in vele mindere maten allochtonen.
nogmaals check CBS maar op na.https://statline.cbs.nl/StatWeb/table.asp?STB=G1&LA=nl&DM=SLNL&PA=37296ned&D1=0-2,4-7,14-18,59-60,65&D2=0,5,10,15,20,25,30,35,40,45,50,l&HDR=T




Mensen die overlijden staan hier buiten omdat er tegelijkertijd een 'positieve' aanwas is door geboorte (positief is niet zozeer leuk maar er is een zgn. overschot. Meer geboorten dan overlijden).

zou zeggen check dit maar,het neemt af en er sterven bijna netzoveel als dat er geboren wordt.
en je ziet duidelijk met die jaren ervoor dat het aantal flink afneemt hoor.
https://statline.cbs.nl/StatWeb/table.asp?HDR=T&LA=nl&DM=SLNL&PA=37943ned&D1=0-3,6-7,383,394,405&D2=16,33,50,67,84,101,118,135,152,(l-6)-l&STB=G1


En doe me een lol; als je het NIET eens bent met deze cijfers; kom dan met een bron/ onderzoek of bewijs waaruit blijkt dat ik uit mijn nek 'lul'. Waag die sprong eens en 'pak' mij op feiten.


zoals ik al aangaf en nog steeds doe,ik kom altijd met feiten en bronnen aan,soms wil ik dat gewoon niet doen omdat het als links shit wordt gezien of wel iets anders.
en ik waag altijd en ik bewijs je dat de bevolking niet meer veel zal groeien tot 2050 en imigratie meegerekent DAALT dat enorm naarbeneden.
dus je lult wel degelijk uit je kleine nekkie
https://statline.cbs.nl/StatWeb/table.asp?HDR=T&LA=nl&DM=SLNL&PA=37943ned&D1=0-3,6-7,383,394,405&D2=16,33,50,67,84,101,118,135,152,(l-6)-l&STB=G1

quote:

---

- Moslims krijgen gemiddeld genomen méér kinderen en jonger kinderen. Dat geldt ook voor zgn. 3e generatie.


gelul dat neemt af ook vanaf de tweede nemen al maximaal 3 kids en thats it,simpel weg omdat ook vrouwen werken en omdat het leven ook duur is.
je moet wel beter je huiswerk doen hoor arnold,de meeste allochtonen moslims die hier geboren worden nemen nooit zoveel kids als hun ouders uitzonderingen daar gelaten dat is met alle volken zo.

---

Ook hier weer moet je svp dit forum lezen of CBS of kranten. Gemiddeld genomen krijgen autochtone (lees christelijke/ niet gelovige) ouders GEMIDDELD 0,5 kind. Terwijl dat bij allochtonen ligt op gemiddeld 1,5 kind. Dat geldt voor alle generaties waarbij de opmerking gemaakt moet worden dat allochtonen (vnl moslims) minder kinderen krijgen dan in hun vaderland. Waar het ooit normaal was 4 tot 6 kinderen te krijgen is het nu normaal om 2 tot 4 kinderen te krijgen. En dat is altijd nog een stuk meer dan Nederlandse ouderen.

sorry 0,5 per autochtoon of 1,5 per allochtoon je ziet duidelijk een VELAGING,daar gaat het hier toch om of niet.
jij komt aan alsof men broeit als ratten terwijl ik duidelijk met bronnen en feiten aan geeft dat het minderd per generatie SIMPEL maar waar.
net als de autochtonen minder kinderen nemen om wat voor reden dan ook geldt dat ook voor allochtonen en zeer zeker voor de generatie,s die hier geboren worden of als kind hier zijn gekomen.
jij wil dat gewoon niet inzien.
uit alle statistieken zie je duidelijk dat geboortes AFNEMEN heel duidelijk te zien.
https://statline.cbs.nl/StatWeb/table.asp?HDR=T&LA=nl&DM=SLNL&PA=37422ned&D1=0,4-5,7,9,11,13,17,26,35,40-41&D2=0,10,20,30,40,(l-4)-l&STB=G1



Ook hier daag ik jou uit om op basis van wetenschappelijk onderzoek/ feiten te reageren en niet te komen met 'onderbuik' gevoel.

johhhh ik gooi je ermee dood,zelfs de sterftgevallen nemen sinds jaren TOE lees de statistieken erop na zou ik zeggenhttps://statline.cbs.nl/StatWeb/table.asp?STB=G1&LA=nl&DM=SLNL&PA=37979ned&D1=0-1,6-8,11,14,17,20-21,23-25&D2=0,5,10,15,20,25,30,35,40,45,50,(l-1)-l&HDR=T

quote:

---

- Op dit moment is de islam de grootste godsdienst in Amsterdam. Mohammed WAS jarenlang de meest populaire naam voor babies

ja en??wat is daar mis mee,amsterdam was ook de grootste joden stad,we weten wat er vanover is gebleven.
en dat komt niet door moslims he.
ik ruik jaloezie en afgunst.

---

Jaloezie? Afgunst? Nee wederom FEITEN die er niet om liegen. Of ik het leuk of juist verschrikkelijk vind laat ik in het midden:
- Joden zijn nooit in de meerderheid geweest en de joodse godsdient is nooit de grootste geweest.
maakt niet uit ze waren met een groot aantal dat zegt genoeg.
- De oorlog heeft inderdaad een groot aantal joden vernietigd. Maar dat is m.i. irrelevant aan deze discussie.
klopt,maar relevant is het wel,want sommige hier zouden al te graag een schoonmaak beurt willen goedsschiks of kwaadschiks.
en gaat het niet ontkennen of verdedigen.

welke feiten heb je ,voorlopig heb ik die wel onderuitgehaalt met de echte ware feiten en statistieken die NIET liegen.
zelfs huwelijke die in na toe worden gehaalt is flink gedaalt ten opzichte van jaren terug.https://statline.cbs.nl/StatWeb/Table.asp?HDR=G1&LA=nl&DM=SLNL&PA=37772ned&D1=a&D2=0,10,20,30,40,50,(l-1)-l&STB=T

quote:

---

grote steden in welke land dan oook staan bekend om hun buitenlandse bezoekers en bewoners.

---

Klopt; maar niet om het feit dat ze in de MEERDERHEID zijn. Noem eens een grote westerse stad die door immigratie is 'overgenomen' door moslims?

maakt het uit of het moslims zijn of ander allochtonen,voor mij zoals vele hier denken zal het hun een worst zijn. zijn de moslims niet dan zullen het andere volken worden simpel.

in de VS bijna alle grote steden zijn bevolkt met MIGRANTEN,maakt geen drol uit of het moslim zijn of niet,dat is alleen jouwe blindheid.
canada,frankrijk,belgie,duitsland,spanje,italie,portugal,zweden,denemarken,zuid-amrika,bijna alle EU landen enzenz....


al deze landen vooral de GROTE steden herbergen grote hoeveelheden allochtonen en ook vele moslims zowel als inwoners als tijdelijke inwoners.
dit zijn feiten en bronnen,heel simpel pak de auto of vliegtuig en je ziet vanzelf wel.

quote:

---

als alle buitenlanders weggaan inclussief een paar generaties,stoort jouw nederland als een pakhuis inelkaar

---

?? Says who ?? Er zullen inderdaad gaten vallen, ook in de gevangenis en sociale dient waar allochtonen uit Turkije en Marokko met stip in de top3 staan, maar die kunnen we prima opvangen met hardwerkende Polen.

SAYS me en vele DESKUNDIGEN,jij zegt dat er wel gaten zullen vallen,tuurlijk er vallen ENORME koeie gaten en die zullen echt niet worden opgevangen door poolse mensen.
kan nederland weer hulp vragen om een marshalplan van de VS om even weer op adem te komen,en volgens jouw nemen de polen het over.
zelfs nu hebben ze al moeite met de vergrijzing vanwege de sterfgevallen en ouderdommen.
nee je kan me wel meer zeggen.

dan begint het gezeik weer over 30 jaar dat er teveel polen of ander volken uit die regio in nederland wonen.
want rechts-minded people zijn zeikerds die verzinnen altijd wel weer wat anders.




Dit is weer een uitspraak op gevoel Nlmaroc, geen feiten noch onderbouwing.

Gelukkig ben ik echt 1 van de weinige die niet uitspraken doet uit gevoel.wel uit feiten en werkelijkheid.

quote:

---

- Over 15 jaar zullen allochtonen (waarvan het overgrote deel moslim) in de meerderheid zijn in de 4 grootste steden van Nederland

in de grote steden,dat is niet landelijk en dan zijn de allochtonen nog steeds in de ruime minderheid en dat zal ook de rest van jouw leven en de mijne ook zo blijven ook al verwacht je andere dingen.

---

Als je telt en extrapoleert, daar hoef je niet geleerd voor te zijn, dan zie je dat de 'rijke' delen van Nederland, de randstad, langzamerhand overgenomen wordt. En inderdaad voorlopig de rest van Nederland niet.

dat is niks nieuws onder de zon,wel eens naar parijs,barcelona,real-madrid,londen,L.A,Chicago,New york,cassablanca,rabat,istanboel....... enzenzenzenz....................
ik bedoel het is ANO 2005 mensen verplaatsen zich nu eenmaal en dat men graag rond en in steden wil wonen is een menslijke gewoonte en spelen vele ander factoren mee.

en de rest van nederland zal ook zo blijven omdat dat gewoon bekend is zoals in alle ander landen.
je doet nu net alsof er een misdrijf is gepleegd door mensen uit andere culturen.

quote:

---

Je hoeft geen helder licht te zijn om te concluderen dat er sprake is van een islamisering van Nederland.

er is geen sprake van islamisering,alleen al omdat de meest zich als moslim zien maar zich er totaal niet aan houden net als andere gelovigen.

ben je wel eens je huiskamer uit geweest??de steden in gegaan.
ze gedragen zich als dronken pubbers net autochtonen en doen alles wat god verboden heeft,net AUTOCHTONEN.

---

Dus? Wat wil je daarmee zeggen? Dat er niets aan de hand is? Dat de Nederlandse cultuur niet langzamerhand aan het vervagen is?

beter lezen arnold,nederlandse cultuur is aan het vervagen waar haal je die onzin,en wat is nederlandse cultuur??bestaat dat wel?
en ik wil ermee zeggen dat moslims zoals jij die ziet als gelovigen meer dingen overnemen van autochtonen dan jij werkelijk wilt zien.
kom eens uit je kamer vandaan,de wereld veranderd NU eenmaal en thats a fact.


Dat een dronken moslim opeens open staat voor onze cultuur? Afstand neemt van zijn achtergrond en geloof?

quote:

---

conclussie je sugereert iets wat niet gaat gebeuren laat staan komen.maar dromen mag altijd

---

Kom eens met feiten. Dit soort gelul begint me een beetje te irriteren. Ik doe moeite om zaken uit te leggen en met cijfers en feiten te komen terwijl jij alleen met emotie en gevoel aankomt.


je moest eens weten wat mij iriteert,je wordt gewoon met de neus op de feiten gedrukt en je gooit het weg alsof ik het niet begrijpt of dom zou zijn.
nogmaals ik toon totaal geen emoties hier zoals andere dat wel doen,je verdraait lekker alles zoals wel vaker is gebleken.
ik kom met feiten en de werkelijkheid aan wat zich afspeelt in de maatschappij.

ik zie hier duidelijk dat er veel minder mensen binnen komen dan menige hier zeggen en zogenaamt met feiten en bronnen aankomen.https://statline.cbs.nl/StatWeb/table.asp?STB=G1,G5&LA=nl&DM=SLNL&PA=03742&D1=0-1,3,7&D2=1-7&D3=0&D4=a&D5=0&D6=a&HDR=T,G3&LYR=G2:0,G4:0

quote:

---

ik denk dat ik wel genoeg heb gezegd en hebt onderbouwt.
wacht af wat jij te melden hebt.

---

Vooralsnog heb je NIETS onderbouwt met FEITEN en CIJFERS. Louter met jouw mening en gevoel.

---

quote:

---

Originally posted by Ronald D.

Voor Amsterdam is kort geleden de grens bereikt.
Van de bevolking tot 18 jaar is 51% van niet-westerse herkomst.
Een meerderheid dus.

Vraag is dus gewettigd of dit allemaal moslims zijn.

Van dit percentage is dus het overgrote deel nog niet stemgerechtigd.
Daar zullen we dus nog hoogstens 18 jaar op moeten wachten.
We krijgen dan een multiculturele Gemeenteraad waarin de niet-westerse allochtonen de meerderheid hebben.

Dus oa:
- gescheiden zwemmen
- gescheiden ingangen (mannen of vrouwen) van openbare gebouwen.
- geen winkelsluitingstijden meer.
- gebedsruimtes in alle warenhuizen.
- geen vrouwen in de gemeenteraad (héhé eindelijk!)
- nergens meer alcohol.
- alle homo's de stad uit.
- alle Joden met een ster.

---

quote:

---

Originally posted by Paul Kersey

Ronald, de volgende verkiezingen zullen uitmaken of we inderdaad deze kant op gaan. Krijgen we een links kabinet (wat ikzelf overigens niet verwacht) dan zal jou toekomst visie vorm krijgen, Nederland staat voor de allerlaatste kans!

---