| Author |
 Topic |
|
|
Paul Kersey
Ere Forumlid
USA
9652 Posts
|
 Posted-07 Jun 2005: 17:08:58  
|
quote:
Originally posted by Arnold
Nee ik vraag niet om verzachtende omstandigheden (In zijn eentje in de raad iets bereiken is erg moeilijk) en ook niet om vage uitspraken (een redelijke aanhang van weten op te bouwen; noem eens aantallen!!!). En talloze acties voeren (zoals de smurfenactie) is leuk maar het gaat om het doel. Het veranderen van Nederland. Of in dit geval Rotterdam.
Dus vraag ik je: wat heeft Michiel in al die jaren nu daadwerkelijk bereikt? Een vraag die ik ook aan anderen stel overigens.
Je gaat me toch niet vertellen dat regeren vanachter een tekentafel dient te gebeuren en dat het verder geen zin heeft om als politicus de straat op te gaan en je nek uit te steken want je bereikt daarmee eigenlijk toch niks?
Overigens is het NEE tegen de Europese grondwet er mede dankzij de inzet van NieuwRechts gekomen.
|
https://www.slobodan-milosevic.org/hague.htm
Wat dit land nodig heeft zijn politici met lef die hun nek uitsteken
en optreden waar opgetreden moet worden. (Geert Wilders)
|
|
|
|
Arnold
Ere Forumlid
Netherlands
7977 Posts
|
Posted-07 Jun 2005: 17:58:36
|
Nee ik vertel je niets. Ik vraag om NETTO resultaten. De NEE campagne van Nieuw Rechts is een leuk voorbeeld maar net zo valide voor bijvoorbeeld Forza om dat naar zich toe te trekken.
Als dat je enige concrete voorbeeld is vind ik het magertjes! |
Snel en simpel een overzicht van alle recente berichten? Click!
|
|
|
|
|
Paul Kersey
Ere Forumlid
USA
9652 Posts
|
Posted-07 Jun 2005: 18:30:28
|
quote:
Originally posted by Arnold
Nee ik vertel je niets. Ik vraag om NETTO resultaten. De NEE campagne van Nieuw Rechts is een leuk voorbeeld maar net zo valide voor bijvoorbeeld Forza om dat naar zich toe te trekken.
Als dat je enige concrete voorbeeld is vind ik het magertjes!
Je verteld me inderdaad niks je gaat gewoon voorbij met wat ik zeg, nl dat je beter op je krent kunt gaan zitten want volgens Arnold is het toch zinloos je bereikt er helemaal niks mee?
Het zou je sieren als je hier eens antwoord op gaf per slot van rekening doe ik dat ook bij jou!
|
https://www.slobodan-milosevic.org/hague.htm
Wat dit land nodig heeft zijn politici met lef die hun nek uitsteken
en optreden waar opgetreden moet worden. (Geert Wilders)
|
|
|
|
|
Paul Kersey
Ere Forumlid
USA
9652 Posts
|
Posted-07 Jun 2005: 18:37:06
|
quote:
Originally posted by Arnold
Ik vraag om NETTO resultaten. De NEE campagne van Nieuw Rechts is een leuk voorbeeld maar net zo valide voor bijvoorbeeld Forza om dat naar zich toe te trekken.
Als dat je enige concrete voorbeeld is vind ik het magertjes!
Een groter resultaat is er niet te behalen!
En uiteraard heeft Forza net als Geert Wilders, de SP en de CU het volste recht om met de eer te strijken. Als zij op hun kont waren blijven zitten had de uitslag er misschien heel anders uitgezien!
Het is dus niet zomaar even een voorbeeldje het staat gelijk aan een revolutie, ik vind het dus erg arogant van je om dit naar beneden te halen alleen maar om je eigen gelijk te halen 
|
https://www.slobodan-milosevic.org/hague.htm
Wat dit land nodig heeft zijn politici met lef die hun nek uitsteken
en optreden waar opgetreden moet worden. (Geert Wilders)
|
|
|
|
|
Arnold
Ere Forumlid
Netherlands
7977 Posts
|
Posted-07 Jun 2005: 18:38:47
|
Ik haal helemaal niets naar beneden maar ik probeer gemeenschappelijke resultaten die niet meetbaar te zijn eventjes te laten voor wat het is.
Terug naar de vraag: wat zijn de NETTO resultaten dan. Dat moet verdomme toch niet zo moeilijk zijn omdat hier te plaatsen? Waarom draai je om de hete brei heen? |
Snel en simpel een overzicht van alle recente berichten? Click!
|
|
|
|
|
Paul Kersey
Ere Forumlid
USA
9652 Posts
|
Posted-07 Jun 2005: 18:51:48
|
quote:
Originally posted by Arnold
Ik haal helemaal niets naar beneden maar ik probeer gemeenschappelijke resultaten die niet meetbaar te zijn eventjes te laten voor wat het is.
Terug naar de vraag: wat zijn de NETTO resultaten dan. Dat moet verdomme toch niet zo moeilijk zijn omdat hier te plaatsen? Waarom draai je om de hete brei heen?
Dag Arnold je krijgt omdat het zo graag wilt je gelijk Geert Wilders NieuwRechts Forza hebben nog niks bereikt. Ik schrijf overigens toe aan het feit dat alle drie de partijen nog te kort bezig zijn om iets te kunnen bereiken. Het is jammer dat jij het krachtige NEE tegen de EU-grondwet niet ziet als een iets groots is wat mede dankzij deze partijen voortgekomen is! Maar je heb wel je gelijk nl. dat deze partijen verder nog niks bereikt hebben! PROFICIAT! 
|
https://www.slobodan-milosevic.org/hague.htm
Wat dit land nodig heeft zijn politici met lef die hun nek uitsteken
en optreden waar opgetreden moet worden. (Geert Wilders)
|
|
|
|
|
Lowlands
Forumlid
536 Posts
|
Posted-07 Jun 2005: 18:55:45
|
Waarom gaat deze interessante stelling alleen maar over Michiel Smit?
De meningen over hem zijn verschillend, so what? |
Langzamerhand begin ik te begrijpen waarom de Duitsers Nederland binnen vijf dagen hebben kunnen innemen.
Afshin Ellian.
|
|
|
|
|
Burger
Ere Forumlid
3455 Posts
|
Posted-07 Jun 2005: 19:11:10
|
Nog even dan..
Zoalng er Joden lid zijn van NR maak ik me nergens zorgen over. Ik ben geen lid van NR maar wanneer Wilders per decreet wordt vermoord is Smit de eerste waar ik op stem.
Smit is verder nooit veroordeeld of iets en ik kan me volledig vinden op de hoofdlijnen van zijn program. |
|
|
|
|
|
Paul Kersey
Ere Forumlid
USA
9652 Posts
|
Posted-07 Jun 2005: 19:25:51
|
quote:
Originally posted by Burger
Nog even dan..
Zoalng er Joden lid zijn van NR maak ik me nergens zorgen over. Ik ben geen lid van NR maar wanneer Wilders per decreet wordt vermoord is Smit de eerste waar ik op stem.
Smit is verder nooit veroordeeld of iets en ik kan me volledig vinden op de hoofdlijnen van zijn program.
Laten we dan hopen dat we nooit op Michiel Smit moeten stemmen  , maar inderdaad mocht Geert Wilders iets overkomen en God verhoede het! Dan gaat mijn stem naar Smit.
|
https://www.slobodan-milosevic.org/hague.htm
Wat dit land nodig heeft zijn politici met lef die hun nek uitsteken
en optreden waar opgetreden moet worden. (Geert Wilders)
|
|
|
|
|
EMBX
Ervaren Forumlid
USA
963 Posts
|
Posted-07 Jun 2005: 19:34:03
|
quote:
Originally posted by Lowlands
Waarom gaat deze interessante stelling alleen maar over Michiel Smit?
De meningen over hem zijn verschillend, so what?
Misschien wel omdat een partij als NR (Michiel Smit) bij VOORBAAT uitgesloten wordt bij een eventuele samenwerking met andere partijen in deze stelling? Duh!
Wou je het verder over "het weer" hebben dan in deze stelling?
EMBX
|
--- Be aware, you are entering the no spin zone! ---
|
|
|
|
|
Paul Kersey
Ere Forumlid
USA
9652 Posts
|
|
|
Harras
Ervaren Forumlid
Netherlands
1338 Posts
|
Posted-08 Jun 2005: 00:54:54
|
quote:
Originally posted by Arnold
Ik haal helemaal niets naar beneden maar ik probeer gemeenschappelijke resultaten die niet meetbaar te zijn eventjes te laten voor wat het is.
Terug naar de vraag: wat zijn de NETTO resultaten dan. Dat moet verdomme toch niet zo moeilijk zijn omdat hier te plaatsen? Waarom draai je om de hete brei heen?
Wel grappig om te zien dat bepaalde leden het opnemen voor Michiel Smit, terwijl hij zelf iedere dag op dit forum aanwezig is en heel verstandig geen reactie geeft. Maar ik begrijp best dat hij zijn extreem rechtse achterban geen pijn wil doen, want wie hou je anders nog over ?
|
|
|
|
|
|
Kennedy
Ere Forumlid
Netherlands
3150 Posts
|
Posted-08 Jun 2005: 00:56:37
|
quote:
Originally posted by Paul Kersey
quote:
Originally posted by Arnold
Ik vraag om NETTO resultaten. De NEE campagne van Nieuw Rechts is een leuk voorbeeld maar net zo valide voor bijvoorbeeld Forza om dat naar zich toe te trekken.
Als dat je enige concrete voorbeeld is vind ik het magertjes!
Een groter resultaat is er niet te behalen!
En uiteraard heeft Forza net als Geert Wilders, de SP en de CU het volste recht om met de eer te strijken. Als zij op hun kont waren blijven zitten had de uitslag er misschien heel anders uitgezien!
Het is dus niet zomaar even een voorbeeldje het staat gelijk aan een revolutie, ik vind het dus erg arogant van je om dit naar beneden te halen alleen maar om je eigen gelijk te halen
Zonder de burger was nee nergens.
|
Ben zo terug...
|
|
|
|
|
EMBX
Ervaren Forumlid
USA
963 Posts
|
Posted-08 Jun 2005: 03:07:30
|
quote:
Originally posted by Harras
Wel grappig om te zien dat bepaalde leden het opnemen voor Michiel Smit, terwijl hij zelf iedere dag op dit forum aanwezig is en heel verstandig geen reactie geeft. Maar ik begrijp best dat hij zijn extreem rechtse achterban geen pijn wil doen, want wie hou je anders nog over ?
Tsja, bepaalde leden zien gelukkig nog in dat demonisering van bepaalde personen zonder het hard te kunnen maken een kwalijke zaak is, heeft dus niets met het opnemen voor Michiel Smit op zich te maken maar des te meer met het tegengas geven aan pure demonisatie gebaseerd op gebakken lucht en een fotootje! Ik mag dan wel lid van Forza zij maar dat houdt nog niet automatisch in dat ik dus maar demonisaties aan het adres van een politieke partij als NR moet bijvallen. Integendeel!
Grappig dat juist jij stelt dat het zeer verstandig is van Michiel Smit dat ie hier niet reageerd, ik vraag mij dus af WAAROM dan bepaalde leden om tekst en uitleg blijven vragen aan Michiel Smit. Overigens deel ik je mening dat het juist is dat Michiel Smit zich hier niet verantwoord voor aantijgingen aan zijn adres, maar dan wel om de reden dat diegene die hem betichten van rechts extremisme deze aantijgingen niet eens hard kunnen maken.
De zin "want wie hou je anders nog over?" is puur schandelijk omdat hiermee dus de suggestie wordt gewekt dat de GEHELE achterban van NR dus dus uit extreem rechtse personen zou bestaan, wel, maak ook dit gelijk nu maar even hard dan, net overigens dat Michiel Smit extreem rechts zou wezen waar tot nu toe niemand mij van heeft kunnen overtuigen.
Kortom is m.i. je reactie dus gewoon pure laster aan het adres van NR en heb jij dus ook al schijnbaar bitter weinig opgestoken van de demonisaties aan het adres van Pim Fortuyn.  Diep en diep triest.
We kunnen dus stellen dat er bij Forza dus leden rondlopen met op zijn zachts gezegd bizarre uitlatingen. Lijkt mij dat het bestuur van Forza maar eens ingrijpt tegen deze pure demonisaties van bepaalde leden "want wie hou je anders straks nog over"?
EMBX
|
--- Be aware, you are entering the no spin zone! ---
|
Edited by - EMBX on 08 Jun 2005 03:10:42
|
|
|
|
|
Paul Kersey
Ere Forumlid
USA
9652 Posts
|
Posted-08 Jun 2005: 06:59:43
|
quote:
Originally posted by Kennedy
quote:
Originally posted by Paul Kersey
quote:
Originally posted by Arnold
Ik vraag om NETTO resultaten. De NEE campagne van Nieuw Rechts is een leuk voorbeeld maar net zo valide voor bijvoorbeeld Forza om dat naar zich toe te trekken.
Als dat je enige concrete voorbeeld is vind ik het magertjes!
Een groter resultaat is er niet te behalen!
En uiteraard heeft Forza net als Geert Wilders, de SP en de CU het volste recht om met de eer te strijken. Als zij op hun kont waren blijven zitten had de uitslag er misschien heel anders uitgezien!
Het is dus niet zomaar even een voorbeeldje het staat gelijk aan een revolutie, ik vind het dus erg arogant van je om dit naar beneden te halen alleen maar om je eigen gelijk te halen
Zonder de burger was nee nergens.
Dat hoor je mij toch niet tegen spreken?
Het feit blijft dat NR GW Forza LPF SP en CU zich hard gemaakt hebben om nee te stemmen, zonder hun inzet waren er wellicht minder nee-stemmers geweest.
|
https://www.slobodan-milosevic.org/hague.htm
Wat dit land nodig heeft zijn politici met lef die hun nek uitsteken
en optreden waar opgetreden moet worden. (Geert Wilders)
|
|
|
|
|
Paul Kersey
Ere Forumlid
USA
9652 Posts
|
Posted-08 Jun 2005: 07:02:57
|
quote:
Originally posted by EMBX
quote:
Originally posted by Harras
Wel grappig om te zien dat bepaalde leden het opnemen voor Michiel Smit, terwijl hij zelf iedere dag op dit forum aanwezig is en heel verstandig geen reactie geeft. Maar ik begrijp best dat hij zijn extreem rechtse achterban geen pijn wil doen, want wie hou je anders nog over ?
Tsja, bepaalde leden zien gelukkig nog in dat demonisering van bepaalde personen zonder het hard te kunnen maken een kwalijke zaak is, heeft dus niets met het opnemen voor Michiel Smit op zich te maken maar des te meer met het tegengas geven aan pure demonisatie gebaseerd op gebakken lucht en een fotootje! Ik mag dan wel lid van Forza zij maar dat houdt nog niet automatisch in dat ik dus maar demonisaties aan het adres van een politieke partij als NR moet bijvallen. Integendeel!
Grappig dat juist jij stelt dat het zeer verstandig is van Michiel Smit dat ie hier niet reageerd, ik vraag mij dus af WAAROM dan bepaalde leden om tekst en uitleg blijven vragen aan Michiel Smit. Overigens deel ik je mening dat het juist is dat Michiel Smit zich hier niet verantwoord voor aantijgingen aan zijn adres, maar dan wel om de reden dat diegene die hem betichten van rechts extremisme deze aantijgingen niet eens hard kunnen maken.
De zin "want wie hou je anders nog over?" is puur schandelijk omdat hiermee dus de suggestie wordt gewekt dat de GEHELE achterban van NR dus dus uit extreem rechtse personen zou bestaan, wel, maak ook dit gelijk nu maar even hard dan, net overigens dat Michiel Smit extreem rechts zou wezen waar tot nu toe niemand mij van heeft kunnen overtuigen.
Kortom is m.i. je reactie dus gewoon pure laster aan het adres van NR en heb jij dus ook al schijnbaar bitter weinig opgestoken van de demonisaties aan het adres van Pim Fortuyn. Diep en diep triest.
We kunnen dus stellen dat er bij Forza dus leden rondlopen met op zijn zachts gezegd bizarre uitlatingen. Lijkt mij dat het bestuur van Forza maar eens ingrijpt tegen deze pure demonisaties van bepaalde leden "want wie hou je anders straks nog over"?
EMBX
Met deze prachtige speech van EMBX gaat Kersey onder de wol na een nacht harde arbeid 
|
https://www.slobodan-milosevic.org/hague.htm
Wat dit land nodig heeft zijn politici met lef die hun nek uitsteken
en optreden waar opgetreden moet worden. (Geert Wilders)
|
|
|
|
|
Kennedy
Ere Forumlid
Netherlands
3150 Posts
|
Posted-08 Jun 2005: 11:09:40
|
quote:
Originally posted by Paul Kersey
quote:
Originally posted by Kennedy
quote:
Originally posted by Paul Kersey
quote:
Originally posted by Arnold
Ik vraag om NETTO resultaten. De NEE campagne van Nieuw Rechts is een leuk voorbeeld maar net zo valide voor bijvoorbeeld Forza om dat naar zich toe te trekken.
Als dat je enige concrete voorbeeld is vind ik het magertjes!
Een groter resultaat is er niet te behalen!
En uiteraard heeft Forza net als Geert Wilders, de SP en de CU het volste recht om met de eer te strijken. Als zij op hun kont waren blijven zitten had de uitslag er misschien heel anders uitgezien!
Het is dus niet zomaar even een voorbeeldje het staat gelijk aan een revolutie, ik vind het dus erg arogant van je om dit naar beneden te halen alleen maar om je eigen gelijk te halen
Zonder de burger was nee nergens.
Dat hoor je mij toch niet tegen spreken?
Het feit blijft dat NR GW Forza LPF SP en CU zich hard gemaakt hebben om nee te stemmen, zonder hun inzet waren er wellicht minder nee-stemmers geweest.
Afgezien het nee er mogelijk al in zat (euro, arbeidsonrust, Turkije, etc), waren natuurlijk al die partijen en personen van groot belang de burger over de nee-drempel te krijgen, daar geef ik je zondermeer gelijk in. Nee, waar ik me (lichtelijk) aan heb geergerd was dat sommigen onder hen de overwinning claimden, en dan laat ik het wel of niet plakken c.q. uitdelen van flyers nog even buiten beschouwing, terwijl toch een gezamelijke actie was.
|
Ben zo terug...
|
|
|
|
|
Arnold
Ere Forumlid
Netherlands
7977 Posts
|
Posted-08 Jun 2005: 12:12:46
|
quote:
Originally posted by Paul Kersey
quote:
Originally posted by Arnold
Ik haal helemaal niets naar beneden maar ik probeer gemeenschappelijke resultaten die niet meetbaar te zijn eventjes te laten voor wat het is.
Terug naar de vraag: wat zijn de NETTO resultaten dan. Dat moet verdomme toch niet zo moeilijk zijn omdat hier te plaatsen? Waarom draai je om de hete brei heen?
Dag Arnold je krijgt omdat het zo graag wilt je gelijk Geert Wilders NieuwRechts Forza hebben nog niks bereikt. Ik schrijf overigens toe aan het feit dat alle drie de partijen nog te kort bezig zijn om iets te kunnen bereiken. Het is jammer dat jij het krachtige NEE tegen de EU-grondwet niet ziet als een iets groots is wat mede dankzij deze partijen voortgekomen is! Maar je heb wel je gelijk nl. dat deze partijen verder nog niks bereikt hebben! PROFICIAT!
Waarom haal je nou Geert Wilders erbij? Geert Wilders doet het m.i. prima ZONDER de hulp van rechts-extremisten. En ik heb Geert nog niet zien voetjevrijen met Philip de Winter. Dus wat lul je nou?
|
Snel en simpel een overzicht van alle recente berichten? Click!
|
|
|
|
|
Arnold
Ere Forumlid
Netherlands
7977 Posts
|
Posted-08 Jun 2005: 12:27:31
|
quote:
Tsja, bepaalde leden zien gelukkig nog in dat demonisering van bepaalde personen zonder het hard te kunnen maken een kwalijke zaak is, heeft dus niets met het opnemen voor Michiel Smit op zich te maken maar des te meer met het tegengas geven aan pure demonisatie gebaseerd op gebakken lucht en een fotootje! Ik mag dan wel lid van Forza zij maar dat houdt nog niet automatisch in dat ik dus maar demonisaties aan het adres van een politieke partij als NR moet bijvallen. Integendeel!
Leg mij eens uit waarom ik demoniseer? Ik heb in al mijn eerdere discussies rond dit onderwerp m.i. voldoende aangetoond waarom het normaal is dat een politicus uitlegt waar hij voor staat. Laat staan een politicus die er aantoonbaar dubieuze kontakten op nahoudt.
Dus graag a) uitleg van het woord demoniseren en b) uitleggen waarom jij denkt dat ik demoniseer
quote:
Grappig dat juist jij stelt dat het zeer verstandig is van Michiel Smit dat ie hier niet reageerd, ik vraag mij dus af WAAROM dan bepaalde leden om tekst en uitleg blijven vragen aan Michiel Smit.
Oh ik zal eerlijk zijn (op persoonlijke titel); ik hoop Michiel ooit zo te prikkelen dat hij 'out of the closet' komt.
quote:
Overigens deel ik je mening dat het juist is dat Michiel Smit zich hier niet verantwoord voor aantijgingen aan zijn adres, maar dan wel om de reden dat diegene die hem betichten van rechts extremisme deze aantijgingen niet eens hard kunnen maken.
Zucht, hoe kom je daar toch bij? Jong Rechts HEEFT samengewerkt met dubieuze figuren a la Mudde (SS sympathisant). Dat heeft Michiel eerlijk toegegeven (ik heb getuigen). Michiel heeft ex-CD'ers op de lijst staan. Er zijn kaalkopjes die Michiel steunen.
Wederom; ik zeg niet dat Michiel ZELF rechtextreem is maar wel dat hij GRAAG stemmen uit die hoek wil trekken. En daar heb ik moeite mee.
quote:
De zin "want wie hou je anders nog over?" is puur schandelijk omdat hiermee dus de suggestie wordt gewekt dat de GEHELE achterban van NR dus dus uit extreem rechtse personen zou bestaan, wel, maak ook dit gelijk nu maar even hard dan, net overigens dat Michiel Smit extreem rechts zou wezen waar tot nu toe niemand mij van heeft kunnen overtuigen.
Waarom moet Harras dat bewijzen? Michiel hoeft NIETS te bewijzen en Harras wel? Zo werkt het natuurlijk niet.
quote:
Kortom is m.i. je reactie dus gewoon pure laster aan het adres van NR en heb jij dus ook al schijnbaar bitter weinig opgestoken van de demonisaties aan het adres van Pim Fortuyn. Diep en diep triest.
Ik vind het een smerige leugen om het demoniseren van Pim te vergelijken met de kritiek op Smit. Pim was OVERDUIDELIJK over rechtsextremisme en toch werd hij doelbewust als bruinhemd afgeschilderd. Michiel Smit is DOELBEWUST vaag en krijgt daardoor kritiek.
Wederom: als Michiel duidelijk is zul je mij niet meer horen. En met mij alle Fortuynisten die NIETS met Smit te maken willen hebben (de gehele LPF, geheel LR, de familie Fortuyn, ONS, Forza Nederland, etc.).
quote:
We kunnen dus stellen dat er bij Forza dus leden rondlopen met op zijn zachts gezegd bizarre uitlatingen.
Neen hoor; Forza leden met een duidelijk standpunt. Forza is duidelijk; wij distantieren ons van racisme, fascisme en neonazisme. En ondanks het feit dat onze naam steeds bekender wordt in het land (ook bij de media) hebben wij nooit problemen met AFA, Kafka, de Linkse Kerk etc. Maar ook niet met Fortuynisten rond dit punt!
quote:
Lijkt mij dat het bestuur van Forza maar eens ingrijpt tegen deze pure demonisaties van bepaalde leden "want wie hou je anders straks nog over"?
Begin dit jaar heeft het bestuur van Forza UNANIEM besloten afstand te nemen van Nieuw Rechts/ Michiel Smit. Dit vanwege samenwerkingsverbanden tussen Jong Rechts en Rechtsextremisten en het feit dat Nieuw Rechts geen duidelijkheid wenst te verschaffen rond racisme, fascisme en neonazisme.
|
Snel en simpel een overzicht van alle recente berichten? Click!
|
|
|
|
|
Promoter
Ervaren Forumlid
Netherlands
1268 Posts
|
Posted-08 Jun 2005: 14:13:31 
|
quote:
Originally posted by Crusader
Uitsluiten zou bijna automatisch leiden tot extremisme. In dat geval zouden we alleen onszelf kunnen verwijten dat we het hebben laten ontstaan.
Uitsluiten betekent marginalisering en dan zou de beer echt los kunnen zijn.
|
|
|
|
|
Paul Kersey
Ere Forumlid
USA
9652 Posts
|
Posted-08 Jun 2005: 14:26:10
|
quote:
Originally posted by Arnold
quote:
Originally posted by Paul Kersey
quote:
Originally posted by Arnold
Ik haal helemaal niets naar beneden maar ik probeer gemeenschappelijke resultaten die niet meetbaar te zijn eventjes te laten voor wat het is.
Terug naar de vraag: wat zijn de NETTO resultaten dan. Dat moet verdomme toch niet zo moeilijk zijn omdat hier te plaatsen? Waarom draai je om de hete brei heen?
Dag Arnold je krijgt omdat het zo graag wilt je gelijk Geert Wilders NieuwRechts Forza hebben nog niks bereikt. Ik schrijf overigens toe aan het feit dat alle drie de partijen nog te kort bezig zijn om iets te kunnen bereiken. Het is jammer dat jij het krachtige NEE tegen de EU-grondwet niet ziet als een iets groots is wat mede dankzij deze partijen voortgekomen is! Maar je heb wel je gelijk nl. dat deze partijen verder nog niks bereikt hebben! PROFICIAT!
Waarom haal je nou Geert Wilders erbij? Geert Wilders doet het m.i. prima ZONDER de hulp van rechts-extremisten. En ik heb Geert nog niet zien voetjevrijen met Philip de Winter. Dus wat lul je nou?
Arnold hiermee sta je te beweren dat je geen haar beter bent dan de linkse kerk waarvan de extremistische variant.
Geert Wilders heeft tot nu toe net zoveel bereikt als NR en Forza, zoals gezegt omdat alle drie de partijen te kort bezig zijn, maar alle drie de partijen zijn goed op weg!
Zoals EMBX het al aangaf heb jij totaal geen bewijs dat NR of het VB rechts-extremisten zijn, door hier iedere keer mee aan te komen verlaag jij jezelf tot het zelfde gedrag als afa of kafka, Pim Fortuyn onwaardig! Nogmaals als het VB rechts-extremistisch is dan zijn een miljoen Belgen dat ook! Dat geld ook voor de aanhang van NR.
Jou persoonlijk rancune tegenover Smit begint ziekelijke symptomen aan te nemen, want volgens mij zit het je gewoon dwars dat Smit jou links laat liggen, in mijn optiek nu ook de beste plek voor je.
Het wellus nietus spelletje of NR rechtsextremistisch is houd voor mij hier op, totdat je met bewijzen komt waaruit het tegendeel blijkt. Dat fotootje wat Nova heeft gebruikt alsook supergonzo en de rest van de extreemlinkse kerk bewijst voor mij helemaal niks, dus kom eens met harde bewijzen ook naar het adres van het VB?
Overigens Nawijn is in jou ogen ook een rechts-extremist?
|
https://www.slobodan-milosevic.org/hague.htm
Wat dit land nodig heeft zijn politici met lef die hun nek uitsteken
en optreden waar opgetreden moet worden. (Geert Wilders)
|
|
|
|
|
Promoter
Ervaren Forumlid
Netherlands
1268 Posts
|
Posted-08 Jun 2005: 14:46:04
|
quote:
Orignally posted by Arnold
Even alle nationale aandacht daargelaten maar wat heeft Michiel dan PRECIES bereikt in Rotterdam?
Michiel maakt de mensen - de benvloedingsindustrie ten spijt - duidelijk dat ze niet gek zijn.
"Rotterdam is volgens de Algemeen Dagblad-misdaadmeter de meest onveilige stad van Nederland. Voor Nieuw Rechts is dat geen verrassing, daar ons gemeenteraadslid Michiel Smit expert is op het gebied van veiligheidsbeleid in Rotterdam. Door de vele bezoeken aan winkeliers, ondernemers en bewoners aan Rotterdam weet hij als geen ander wat de praktijk is in Rotterdam. Als een winkelier drugshandel ziet plaatsvinden en de politie belt, zegt de politie dat ze geen tijd hebben. Als een ondernemer al uren half naakte Engelsen op een standbeeld ziet hangen en de politie aanspreekt, zegt de politie dat ze geen tijd hebben. Drugsdealers zijn duidelijk herkenbaar rondom het Kruisplein, maar de politie zegt dat ze niets kunnen doen. Dat Burgemeester Opstelten zegt dat het aantal meldingen daalt is dan ook niet meer dan logisch, want de Rotterdammers hebben weinig vertrouwen dat er ook daadwerkelijk politie komt. Hetzelfde geldt voor aangiften, omdat de meeste mensen na een aangifte nooit meer wat horen van de politie.
Volgens Michiel Smit moet de gehele politieleiding worden vervangen om het roer drastisch om te gooien. Bij een bedrijf dat slechte resultaten boekt was dat al jaren eerder gebeurd. Het doorgaan met de huidige leiding zal desastreus werken. Doelstellingen voor agenten van het aantal uit te schrijven parkeerbonnen moeten worden afgeschaft, doelstellingen voor het bezoeken van overvallen bewoners en ondernemers gentroduceerd. Ook moet de Rotterdamse politie een responsgarantie introduceren voor meldingen, om het vertrouwen weer te herstellen. Verder moet de politie elke persoon die aangifte doen laten weten wat er precies met de aangifte gebeurt. Met deze op de bewoners gerichte aanpak kan de politie werken aan het herstellen van het vertrouwen bij de Rotterdammers."
(Bron: https://www.nieuwrechts.nl/artikelen/1115566231.html)
Commentaar op dit soort gegevens is dat onderzoek leert dat mensen zich weer veiliger voelen en met voelen[ kom je op het ' gevoelsklimaat ', het machtigste attribuut wapen van de politie om iets te doen aan de door de politie gestelde prioriteit der prioriteiten: het onmogelijk maken om terechte kritiek op de politie te leveren.
De bevolking van Rotterdam heeft en masse last van ingebeelde angsten en wat ingebeelde angst leert de uitslag van het referendum over de EU Grondwet; ingebeelde angst bepaalt het handelen van de gemiddelde Rotterdammer.
Het Rotterdamse zal zonder meer voor het tweede achtereenvolgende jaar het meest falen als het gaat om het nakomen van de verleden jaar overeengekomen prestatiecontract. Net zoals vorig jaar zal dat wel weer eindigen met een gesprek tussen de hoofdcommissaris en min. Remkes die dan de gezamelijke conclusie naar buiten zullen brengen dat het allemaal niet overdreven moet worden en synchroon met de verwachten relativeringsactie zal dan Leefbaar Rotterdam zich in het openbaar wel weer gaan beroemen op hoe ze Rotterdam veiliger gemaakt hebben.
|
|
|
|
|
Johan van Eijck
Ervaren Forumlid
881 Posts
|
Posted-08 Jun 2005: 16:03:53
|
@promoter
Prima dat Smit in Rotterdam dat soort zaken doet; dat mag je immers ook van een Raadslid verwachten.
Voor mij persoonlijk is de grootste belemmering (overigens niet de enige) dat Smit in Haarlem als contactpersoon voor Nieuw Rechts een Centrum Democraat (de heer W. Elshout) heeft geparachuteerd. Mijn betrokkenheid bij de Haarlemse politiek de afgelopen 11 jaar maakt dat ik goed geinformeerd ben over de standpunten van de heer Elshout. Hij en de heer A.H. Honing vormden in de vorige Gemeenteraadsperiode een 2 mans fractie voor de Centrum Democraten.
Voor mij is Nieuw Rechts dus ook de heer Elshout; een verkeerde combinatie wat mij betreft. U zult mij vast willen laten weten indien Nieuw Rechts geen relatie meer onderhoudt met de heer Elshout; dat is dan een hobbel minder in de richting van Nieuw rechts.
|
|
|
|
|
Arnold
Ere Forumlid
Netherlands
7977 Posts
|
Posted-08 Jun 2005: 16:17:09
|
@Paul Kersey,
quote:
Jou persoonlijk rancune tegenover Smit begint ziekelijke symptomen aan te nemen, want volgens mij zit het je gewoon dwars dat Smit jou links laat liggen, in mijn optiek nu ook de beste plek voor je.
Persoonlijke rancune omdat Smit mij links laat liggen. Feitelijk onwaar; Smit was tot kort geleden niet te lullig om meerdere keren per dag mij op te bellen als hij iets wilde weten. Pas sinds mijn opstelling om 'out of the closet' te komen negeert hij mij en durft/ wil hij amper op dit forum komen om iets te plaatsen (wel te lezen).
Maargoed ik ben klaar met deze nondiscussie. Ik heb nu meerdere keren uitgelegd dat ik Michiel niet beschuldig van rechtsextremisme maar beschuldig van doelbewuste vaagheid rond het onderwerp racisme, fascisme en neonazisme. Doelbewuste vaagheid om stemmers en leden (waaronder aantoonbaar vele discutabele lieden) niet weg te jagen.
Deze discussie voeren had niets te maken met rancune of frustratie, ik zie Michiel niet als een obstakel of gevaar, maar puur met POLITIEKE PRINCIPES. Ik vind namelijk dat een politicus, althans een betrouwbare, altijd open kaart moet spelen. Of het nu gaat om een wethouder die al dan niet cokesnuivend illegale hoeren douwt, een vice-premier die liegt over de euro of een gemeenteraadslid dat wel heel veel foute vrienden heeft maakt mij geen bal uit. Ik HAAT liegende politici en sinds Pim Fortuyn ben ik van mening dat een goed en eerlijk politicus niet hoeft te liegen.
|
Snel en simpel een overzicht van alle recente berichten? Click!
|
|
|
|
|
Paul Kersey
Ere Forumlid
USA
9652 Posts
|
Posted-08 Jun 2005: 19:03:51
|
quote:
Originally posted by Arnold
@Paul Kersey,
quote:
Jou persoonlijk rancune tegenover Smit begint ziekelijke symptomen aan te nemen, want volgens mij zit het je gewoon dwars dat Smit jou links laat liggen, in mijn optiek nu ook de beste plek voor je.
Persoonlijke rancune omdat Smit mij links laat liggen. Feitelijk onwaar; Smit was tot kort geleden niet te lullig om meerdere keren per dag mij op te bellen als hij iets wilde weten. Pas sinds mijn opstelling om 'out of the closet' te komen negeert hij mij en durft/ wil hij amper op dit forum komen om iets te plaatsen (wel te lezen).
Maargoed ik ben klaar met deze nondiscussie. Ik heb nu meerdere keren uitgelegd dat ik Michiel niet beschuldig van rechtsextremisme maar beschuldig van doelbewuste vaagheid rond het onderwerp racisme, fascisme en neonazisme. Doelbewuste vaagheid om stemmers en leden (waaronder aantoonbaar vele discutabele lieden) niet weg te jagen.
Deze discussie voeren had niets te maken met rancune of frustratie, ik zie Michiel niet als een obstakel of gevaar, maar puur met POLITIEKE PRINCIPES. Ik vind namelijk dat een politicus, althans een betrouwbare, altijd open kaart moet spelen. Of het nu gaat om een wethouder die al dan niet cokesnuivend illegale hoeren douwt, een vice-premier die liegt over de euro of een gemeenteraadslid dat wel heel veel foute vrienden heeft maakt mij geen bal uit. Ik HAAT liegende politici en sinds Pim Fortuyn ben ik van mening dat een goed en eerlijk politicus niet hoeft te liegen.
Ik haat dat ook hoor! Maar ik ga er nog veel verder in, ik heb het nl. vooral als mensen keer op keer een detail uit je stelling halen waarmee ze nog uit de voeten kennen en op de rest niet ingaan omdat ze daarop uitgelult zijn. Erg zwak vind ik dat! Maar aan de andere kant is het ook weer een bevestiging van mijn gelijk, dus ik zie het verder als positief.
|
https://www.slobodan-milosevic.org/hague.htm
Wat dit land nodig heeft zijn politici met lef die hun nek uitsteken
en optreden waar opgetreden moet worden. (Geert Wilders)
|
|
|
|
|
EMBX
Ervaren Forumlid
USA
963 Posts
|
Posted-09 Jun 2005: 01:12:58
|
quote:
Originally posted by Arnold
Leg mij eens uit waarom ik demoniseer? Ik heb in al mijn eerdere discussies rond dit onderwerp m.i. voldoende aangetoond waarom het normaal is dat een politicus uitlegt waar hij voor staat. Laat staan een politicus die er aantoonbaar dubieuze kontakten op nahoudt.
Dus graag a) uitleg van het woord demoniseren en b) uitleggen waarom jij denkt dat ik demoniseer
Uitleg voor het woord demoniseren en uitleggen waarom ik vind dat oo.a. jij demoniseert? Je bent hier toch niet serieus neem ik aan? Smit heeft laten zien waar ie voor staat! Ook zijn programma heeft niets extreem rechts (Voor zover ik het gelezen heb) in zich, Smit is nimmer voor dit soort zaken veroordeeld(Voor zover ik weet), en toch menen sommige lui te WETEN dat Michiel Smit(NR) extreem rechts zouden wezen en baseren deze wetenschappen op niets meer dan een fotootje en gebakken lucht aangevuld met gezwam over de kennissen/vrienden/relaties van Michiel Smit! Dat noem ik DEMONISATIE!
quote:
Oh ik zal eerlijk zijn (op persoonlijke titel); ik hoop Michiel ooit zo te prikkelen dat hij 'out of the closet' komt.
Zucht, hoe kom je daar toch bij? Jong Rechts HEEFT samengewerkt met dubieuze figuren a la Mudde (SS sympathisant). Dat heeft Michiel eerlijk toegegeven (ik heb getuigen). Michiel heeft ex-CD'ers op de lijst staan. Er zijn kaalkopjes die Michiel steunen.
Wederom; ik zeg niet dat Michiel ZELF rechtextreem is maar wel dat hij GRAAG stemmen uit die hoek wil trekken. En daar heb ik moeite mee.
Ook ik heb wel eens op de CD gestemd, was/ben ik nu dan extreem rechts? Jong Rechts HEEFT samengewerkt met personen ala Mudde? so what, juist gelet op het HEEFT! En Michiel Smit heeft dat toegegeven zeg je, waarom haal je het nu dan weer van stal? Zo zie je maar dat een bepaald verleden iemand dus maar blijft achtervolgen Zijn kaalkopjes dus nu opeens ook allemaal extreem rechts? Mijn broer heeft ook een kale kop, dus is nu ook al extreem rechts , en nogmaals, wie garandeerd jou dat er bij Forza geen leden/sympatisanten zijn die vroeger ooit CD gestemd hebben en/of een kale kop hebben?
quote:
Waarom moet Harras dat bewijzen? Michiel hoeft NIETS te bewijzen en Harras wel? Zo werkt het natuurlijk niet.
Jij maakt hem even lekker, zo werkt het natuurlijk WEL! Harras en anderen komen met een beschuldiging naar NR toe dus moet Harras/anderen dat WEL even hardmaken, zomaar iets roepen kunnen we allemaal wel. Dus als ik nu zou stellen dat Forza extreem rechts is hoef ik dit dus niet aan te tonen en gaat Forza direct in de verdediging? De omgekeerde wereld dus!
quote:
Ik vind het een smerige leugen om het demoniseren van Pim te vergelijken met de kritiek op Smit. Pim was OVERDUIDELIJK over rechtsextremisme en toch werd hij doelbewust als bruinhemd afgeschilderd. Michiel Smit is DOELBEWUST vaag en krijgt daardoor kritiek.
Jij mag het uiteraard vinden wat je vindt en terstonds een mede forumlid voor smerige leugenaar uitmaken, als beheerder schijn je natuurlijk die macht te hebben maar het neemt niet weg dat het jou niets aangaat of Smit wel of niet vaag is, Ook ik zou vaag wezen na al dat geleuter over mijn persoon over mij heengestort te krijgen zonder dat men het hard kan maken, hoe meer je reageert op dit soort aantijgingen des te erger het meestal wordt, wat dat betreft is Smit schijnbaar de domste nog niet dat ie "in de kast" blijft zitten
quote:
Wederom: als Michiel duidelijk is zul je mij niet meer horen. En met mij alle Fortuynisten die NIETS met Smit te maken willen hebben (de gehele LPF, geheel LR, de familie Fortuyn, ONS, Forza Nederland, etc.).
Wederom, Michiel hoeft helemaal niet duidelijk te wezen zolang schijnbaar NIEMAND van die personen die hem als extreem rechts beschouwen het hard kunnen maken. Je draait dus weer de zaken om en denk je ook nog eventjes de wijsheid in pacht te hebben om gelijk maar even voor de gehele LR, LPF, de familie Fortuyn en ONS te spreken, ONS is dat overigens niet die partij van Lucas Hartong waar sommige Forzaleden en voorzitter ook regelmatig mee in de klins liggen?
quote:
Neen hoor; Forza leden met een duidelijk standpunt. Forza is duidelijk; wij distantieren ons van racisme, fascisme en neonazisme. En ondanks het feit dat onze naam steeds bekender wordt in het land (ook bij de media) hebben wij nooit problemen met AFA, Kafka, de Linkse Kerk etc. Maar ook niet met Fortuynisten rond dit punt!
Of Forza nu wel of geen duidelijk standpunt inneemt gaat het hier niet over, en ik weet nog wel wat topics waar OOK Forza voor extreem rechts werd uitgemaakt hoor, en ook daar vroeg ik om bewijslast ipv direct in de verdediging te kruipen. Helaas zijn er wat leden bij Forza die dus denken het recht te hebben andere partijen maar voor extreem rechts uit te maken zonder daarvoor bewijs te leveren, dat vind ik een schande en aangezien dit wordt goedgekeurd/gesproken door een kaderlid en de voorzitter ook bepaalde leden schijnbaar niet te orde roept ben ik genoodzaakt dus mijn conclusies hieruit te trekken.
Ik wens geen deel uit te maken van een partij waar sommige leden zich schuldig maken aan demonisatie van een andere politieke partij ZONDER bewijslast! En geloof mij Arnold, als jullie van Forza dit spelletje blijven spelen zie ik er nog wel meer gaan.
quote:
Begin dit jaar heeft het bestuur van Forza UNANIEM besloten afstand te nemen van Nieuw Rechts/ Michiel Smit. Dit vanwege samenwerkingsverbanden tussen Jong Rechts en Rechtsextremisten en het feit dat Nieuw Rechts geen duidelijkheid wenst te verschaffen rond racisme, fascisme en neonazisme.
Nogal een arrogante opstelling van het bestuur, het bestuur van Forza had er beter aan gedaan eens met BEWIJSLAST boven tafel te komen en aan de hand DAARVAN hun conclusies te trekken.
Buiten dat dacht ik dat de leden er altijd bij betrokken werden? Mij is nooit iets gevraagd en zoals je wel kunt raden had ik zeker tegen gestemd, maar het blijkt nu dus dat Forza gewoon besluiten neemt zonder zelfs maar de(sommige?) leden hiervan op de hoogte te stellen? Maar goed, dat doet er nu ook niet meer toe, schrap mij maar van de lijst!
Forza Members - 1 and probably counting with no reappraisel.
EMBX
|
--- Be aware, you are entering the no spin zone! ---
|
|
|
|
|
Joe de Kater
Ere Forumlid
2957 Posts
|
Posted-09 Jun 2005: 07:53:12
|
quote:
Jong Rechts HEEFT samengewerkt met personen ala Mudde? so what, juist gelet op het HEEFT! En Michiel Smit heeft dat toegegeven zeg je, waarom haal je het nu dan weer van stal? Zo zie je maar dat een bepaald verleden iemand dus maar blijft achtervolgen
Zeg flikker effe op met je verleden. Dat ging over 6 weken geleden, niet over 6 jaar.
|
|
|
|
|
Promoter
Ervaren Forumlid
Netherlands
1268 Posts
|
Posted-09 Jun 2005: 08:31:52
|
quote:
Originally posted by Johan van Eijck
Voor mij is Nieuw Rechts dus ook de heer Elshout; een verkeerde combinatie wat mij betreft. U zult mij vast willen laten weten indien Nieuw Rechts geen relatie meer onderhoudt met de heer Elshout; dat is dan een hobbel minder in de richting van Nieuw rechts.
Een medeling over het verwijderen van de heer Elshout zal door Nieuw Rechts zelf gedaan moeten worden. Ik persoonlijk behoor tot geen enkele politieke partij en huldig het standpunt dat de 'nieuwe politiek' eerst langs 'onbewuste breuklijnen' versnipperd zal worden en dan gaat analyseren wat de 'onbewuste breuklijnen' zijn.
Mijn inschatting was 8 maanden geleden dat de LPF een dominant katholiek karakter zal krijgen en dat mensen met een protestantse achtergrond door zullen gaan met afscheiden tot voorzover dat menselijkerwijze mogelijk is; ik kan niet anders dan zeggen dat mijn 'scheuringsmodel' zich keurig aan het schema houdt.
|
|
|
|
|
|
Topic |
|
Hoe verder na 01/06/2005? Stelling 3.
Topic Locked
