| Author |
 ?Topic? |
|
|
professor
Romania
797 Posts
|
 Posted?-?31 Jan 2004?:? 21:45:48 ?  ?
|
quote:
Originally posted by Egel77
Zijn hypothese ken ik niet
Deze heeft hij nu juist wel uitgedragen. Deze hypothese was: De 2 persoonscel van minister Donner is te krap.
quote:
Originally posted by Egel77
Hooguit kan hij in tijdelijke zin even doorgaan
voor "ervaringsdeskundige" doch dat zelfs niet,
aangezien het slechts om een periode van
6 dagen ging, hij als een vorst behandeld
zou zijn door medegevangenen vanwege zijn
status als politicus
Zeer ernstig! Zoals gezegd hij had normaal een of meer bezoeken af kunnen leggen om hen en de bewaarders te interviewen.
quote:
en natuurlijk ook door bewakers, die hun beste beentje zullen
hebben voorgezet teneinde een goede indruk van het apparaat Justitie te kunnen geven
Vervuiling van het onderzoek. Hoogdravend PRUTSWERK!
quote:
en hij niet echt de doem van een straf
heeft moeten ondervinden. (het bureaucratische
aspect, het hebben van een voortaan een
strafblad met zijn maatschappelijke consequenties
etc.).
U gaat het begrijpen! Dank u voor deze welkome aanvullingen.
|
Edited by - professor on 31 Jan 2004 22:00:06
|
|
|
|
DvR
Netherlands
426 Posts
|
Posted?-?31 Jan 2004?:? 21:51:24 ? ?
|
quote:
Originally posted by professor
Mijn bronnen zijn de kamerverslagen en Den Haag Vandaag. Het debatgedeelte waar we hier over praten is integraal uitgezonden.
Noemt u nog even de dag (om en nabij), dan zal ik de betreffende kamerhandelingen opzoeken. Of wellicht wilt u dat zelf even doen, via https://parlando.sdu.nl/cgi/login/anonymous ?
|
|
|
|
|
professor
Romania
797 Posts
|
Posted?-?31 Jan 2004?:? 21:59:26 ? ?
|
quote:
Originally posted by professor
niet begrijpen. Ik wens aan deze schandelijke politiek geen woorden meer vuil te maken. Dit laat ik hier aan u over: "Eerdmans heeft overigens met de beperkte middelen die hem ter beschikking stonden, zoals een halve pagina in NRC voor zijn "Hollands Dagboek", uitgebreid aan de achterban verslag gedaan."
Hier wil ik weer wel iets over zeggen.
Vind u niet dat we van kamerlid Eerdmans met de uitgespaarde kosten van 6 dagen levensnderhoud iets meer verslagglegging hadden mogen verwachten? Hij had op zijn minst zijn ervaringen als hij die serieus neemt en als relevant beschouwt voor ons kunnen laten bundelen in een shop of ze online kunnen plaatsen.
|
Edited by - professor on 31 Jan 2004 22:01:37
|
|
|
|
|
professor
Romania
797 Posts
|
Posted?-?31 Jan 2004?:? 22:03:07 ? ?
|
quote:
Originally posted by DvR
Noemt u nog even de dag (om en nabij), dan zal ik de betreffende kamerhandelingen opzoeken. Of wellicht wilt u dat zelf even doen, via https://parlando.sdu.nl/cgi/login/anonymous ?
U trekt mijn bronnen weer in twijfel. Kunt u ontkennen dat de uwe politiek geinspireerd en oppervlakkig waren?
|
Edited by - professor on 31 Jan 2004 22:03:48
|
|
|
|
|
DvR
Netherlands
426 Posts
|
Posted?-?31 Jan 2004?:? 22:13:22 ? ?
|
| Goed professor, ik zoek die Handelingen op een geschikt moment zelf wel even. Maar dan zal ik ze ook langdurig in je gezicht wrijven. |
|
|
|
|
DvR
Netherlands
426 Posts
|
Posted?-?01 Feb 2004?:? 11:44:37 ? ?
|
Zo, gevonden!
De enige vergadering waarin Eerdmans en Donner elkaar spraken over meerpersoonscelgebruik was het Algemeen Overleg van de Commissie voor Justitie met minister Donner van 24-11-2003, waarvan het verslag op Parlando te vinden is onder nummer 28979, volgnr. 8.
Zoals verwacht is er _niets_ te vinden over Eerdmans penitentiaire uitstapje. Donner heeft hem daar niet toe uitgenodigd. Over een door Eerdmans uit te voeren evaluatie is geen woord gesproken.
Eerdmans betoont zich duidelijk een VOORstander van 2-op-1-cel. Zijn eerste woorden in het overleg zijn: "Voorzitter. Mijn fractie is een groot voorstander van het meerpersoonscelgebruik. Zij complimenteert de minister met de snelheid waarmee hij met dit voorstel is gekomen".
Is de Professor er nu misschien overtuigd van dat hij toch echt aan wanen lijdt? |
|
|
|
|
astrix
Netherlands
641 Posts
|
Posted?-?01 Feb 2004?:? 18:55:31 ? ?
|
Ik vind het onderzoek erg goed gedaan, de resultaten zijn wel te vinden na enige intrepetatie.
De celstraf in nederland is zo zwaar dat meneer er vrijwillig 6 dagen gaat zitten zonder enige vorm van geestelijke last of iritatie te ondervinden.
De vraag lijkt me dan ook: "wat is gezelliger 2 of 3 op een cel"
Peter R de vries is de kers op de nederlandse vlaai van onozelheid.
Ik ben veel meer benieuwd wat onze (door Bea gehaalde) Ganees vind van onze cellen.
Natuurlijk is het jammer dat ie te zwart is om gehoord te worden.
|
|
|
|
|
professor
Romania
797 Posts
|
Posted?-?02 Feb 2004?:? 17:12:18 ? ?
|
quote:
De enige vergadering waarin Eerdmans en Donner elkaar spraken over meerpersoonscelgebruik was het Algemeen Overleg van de Commissie voor Justitie met minister Donner van 24-11-2003, waarvan het verslag op Parlando te vinden is onder nummer 28979, volgnr. 8.
Zoals verwacht is er _niets_ te vinden
U trekt nog steeds mijn bronnen in twijfel! U WILT niet begrijpen. Dit is erger dan onwetend slachtoffer van misleiding zijn!
Zelfs als het debat met minister Donner en kamerlid Eerdmans in scene was gezet is het verblijf door dehr. Eerdmans op zich al een bewijs van uw ongelijk. Toch blijft u door gaan met op politiek GEZEVER vertrouwen!
|
Edited by - professor on 02 Feb 2004 18:26:49
|
|
|
|
|
professor
Romania
797 Posts
|
Posted?-?02 Feb 2004?:? 17:16:41 ? ?
|
quote:
Originally posted by professor
Toch blijft u door gaan met op politiek GEZEVER vertrouwen!
Weet er iemand ook wat in politiek het verschil is tussen gewauwel en gezever?
|
|
|
|
|
Elke
323 Posts
|
Posted?-?02 Feb 2004?:? 18:33:02 ? ?
|
Neen.
Maar als ik het voldoende important vond iemand te dérangeren met deze kwestie, zou Uw naam mij zeker in memorie zijn.
T.a.t.
Elke. |
|
|
|
|
DvR
Netherlands
426 Posts
|
Posted?-?02 Feb 2004?:? 19:52:02 ? ?
|
quote:
U trekt nog steeds mijn bronnen in twijfel!
Hahahaha! Je HEBT helemaal geen bronnen! Je noemt een debat als bron, ik zoek het uit en wat blijkt: dat debat verliep compleet anders dan door jou geschetst.
quote:
U WILT niet begrijpen. Dit is erger dan onwetend slachtoffer van misleiding zijn!
Kijk, daar vliegt een paars kanariepietje met een gele slurf!
Ziet u het niet? Foei! U WILT het niet zien!
quote:
Zelfs als het debat met minister Donner en kamerlid Eerdmans in scene was gezet
Ach ja, nu is de hele tweede kamer gek. En daarmee de hele pers, die het niet doorzag, en daarmee het hele volk. Behalve onze waakzame Professor, die vanuit zijn cel in paviljoen 2 met scherpe blik de wereld doorziet en, wanneer zijn dwangbuis even wordt losgemaakt voor de dagelijkse wassing, zich schielijk naar zijn PC begeeft om op www.pim-fortuyn.nl kond te doen van zijn alarmerende bevindingen.
quote:
is het verblijf door dehr. Eerdmans op zich al een bewijs van uw ongelijk.
RHAARGH!!
EERDMANS WILDE EIGENER BEWEGING EEN WEEK IN EEN CEL ZITTEN OM TE ERVAREN OF ZIJN IDEE?‹N OVER 2-OP-1-CEL KLOPTEN. DAT WAS ALLES.
En dat heeft hij gedaan! En dat is gelukt, hij weet nu zeker dat zijn ideeën kloppen!! Experiment geslaagd, over tot de orde van de dag. Hij heeft NOOIT, NERGENS, gepretendeerd dat het méér was dan een persoonlijk experiment. Dat beweer jij alleen, zonder enig bewijs, zonder enige aanleiding, zonder enig benul!
|
Edited by - DvR on 02 Feb 2004 19:54:44
|
|
|
|
|
MichelvDijk
2041 Posts
|
Posted?-?02 Feb 2004?:? 20:41:39 ? ?
|
De professor door de mand gevallen
|
|
|
|
|
professor
Romania
797 Posts
|
Posted?-?02 Feb 2004?:? 20:54:20 ? ?
|
Als luisteraar naar politiek gewauwel houdt u natuurlijk van commissies. Ik niet. Misschien verklaart het wel waarom u ondanks alle signalen van het tegendeel open staat voor politiek gezever.
quote:
Ach ja, nu is de hele tweede kamer gek.
Waar staat dit? Maar nu ik er over nadenk, er zit misschien wel iets in.
quote:
En daarmee de hele pers, die het niet doorzag,?
quote:
is het verblijf door dehr. Eerdmans op zich al een bewijs van uw ongelijk.
RHAARGH!!
EERDMANS WILDE EIGENER BEWEGING EEN WEEK IN EEN CEL ZITTEN OM TE ERVAREN OF ZIJN IDEE?‹N OVER 2-OP-1-CEL KLOPTEN.
U zegt het nu zelf. Hij heeft zich in de cel vergist. (U zou niet zo moeten schreeuwen).
Minister Donner dacht zeker: laat ik hem voordat hij "vrij" komt maar eventjes op wijzen dat hij in de verkeerde cel zat! Ik vraag me af, als Eerdmans het tegemoet komende voorstel van 6 weken had aanvaard, zou Donner dan gewacht hebben tot de 41ste dag?
quote:
Hij heeft NOOIT, NERGENS, gepretendeerd dat het méér was dan een persoonlijk experiment.
Kunt u me zeggen wat het verschil is tussen zo'n experiment en een onderzoek?
U trekt nog steeds op hoogdravende en naieve manier mijn bronnen in twijfel! Waarom?
Wilt u soms een Eerdmans fanclub beginnen?
Waarom al die ophef over opnieuw een zeer heldere blunder door dit kamerlid met dubbelhartige intenties?
|
Edited by - professor on 02 Feb 2004 21:00:58
|
|
|
|
|
professor
Romania
797 Posts
|
Posted?-?02 Feb 2004?:? 21:13:52 ? ?
|
quote:
Originally posted by Elke
als ik het voldoende important vond iemand te dérangeren
T.a.t.
Excuus, ik zag uw reactie niet staan. Het gaat hier zeker niet om derangeren, maar om oprechtheid en effectiviteit in politiek. Ik zou heus wat minder fel geweest zijn in mijn onderzoekskritiek als dehr. Eerdmans met een duidelijk rapport was gekomen in plaats van deze nutteloze politieke verwarring die niet toevallig ontstaan schijnt te zijn.
Uw afkorting T.a.t. is mij niet bekend, maar ik ben van mening dat kamerlid Eerdmans het verkeerde voorbeeld heeft gegeven aan onze bewaarders en aan onze gevangenen en hen in verwarring heeft achter gelaten. Er zijn consequenties van dit onderzoek.
Wij zijn niet gebaat bij dit soort egotrips of politieke zelfkastijding.
Ik raad u aan na te denken over het bedoelde verschil tussen politiek gewauwel en politiek gezever en de discussie vanaf het begin nog eens te herlezen.
vg
|
Edited by - professor on 02 Feb 2004 21:44:40
|
|
|
|
|
DvR
Netherlands
426 Posts
|
Posted?-?02 Feb 2004?:? 21:17:47 ? ?
|
Professor, nog even en het witte busje komt MIJ halen omdat ik horendol en stapelgek van je word.
Het blijkt moeilijk, zoniet onmogelijk om jou iets aan het verstand te peuteren.
Laat ik het daarom zo rationeel mogelijk benaderen:
1. Stel dat kamerlid X op eigen initiatief, bij wijze van persoonlijk experiment, probeert om eens een dagje geen blauwe, maar een rode stropdas te dragen, met geen ander doel dan om te zien of zijn bekenden deze rode das beter bij hem vinden staan dan de oude blauwe.
Vraag aan de Professor: Is Kamerlid X nu na afloop verplicht, om van zijn ervaringen op wetenschappelijke wijze officieel verslag te doen aan de tweede kamer?
Zo niet, waarom wordt Eerdmans dan door jou wel aan dit arbitraire vereiste gehouden?
2. Stel, iemand beweert bij hoog en laag dat er paarse kanariepietjes met gele slurven bestaan, en dat hij bronnen heeft, die deze bewering staven.
Vraag aan de Professor: Mag degene die deze bewering doet, er op rekenen dat men zijn boude stelling voor waar aanneemt, zonder dat hij daadwerkelijk de bronnen van deze wijsheid op tafel legt?
Zonee, waarom durf je je dan te beklagen dat ik je bronnen in twijfel trek, terwijl je zelfs geen poging doet om die bronnen hier te citeren, en ik uit eigen onderzoek van die "bronnen" heb vastgesteld dat ze je beweringen in het geheel niet staven?
quote:
Waarom al die ophef over opnieuw een zeer heldere blunder door dit kamerlid met dubbelhartige intenties?
Omdat er van blunder noch dubbelhartige intenties sprake is. Die bestaan slechts in jou fantasie, en je hebt op geen enkele wijze duidelijk gemaakt waarom anderen ook maar de geringste waarde aan je beweringen zouden moeten hechten.
|
|
|
|
|
professor
Romania
797 Posts
|
Posted?-?02 Feb 2004?:? 21:31:15 ? ?
|
Voordat ik uw nieuwe vragen ga beantwoorden, zou u dat misschien eerst met de mijne willen doen?
Uw "stel" situaties bewaar ik liever even voor later omdat deze de discussie op dit moment maar onnodig compliceren. Ik zou al wel kunnen beginnen uw vragen te beantwoorden, maar uit deze blijkt dat u de voorafgaande pagina's grotendeels vergeten bent of niet aandachtig genoeg gelezen hebt. Doet u dat eerst eens en ik stel voor dat we tegen het einde van de week hier over met elkaar verder spreken. Ik zal dan ook op uw "stel"-situaties in gaan en deze beantwoorden voor zover ze betrekking hebben op het ervaringsonderzoek, "experiment" zo u wilt, door dehr. Eerdmans.
|
|
|
|
|
professor
Romania
797 Posts
|
Posted?-?02 Feb 2004?:? 21:37:50 ? ?
|
quote:
Originally posted by rluur
"Het doel van het onderzoek is na te gaan of het invoeren van 2 persoonscellen een aanmerkelijke verslechtering betekent van het gevangenisregime".... Puur gezien toch uit het oog van de bewaarders mag ik hopen ?
Meneer luur,
Voordat er nog iemand zich heftig in de luren gelegd gaat voelen, hoe zou u het vinden als wij zouden proberen een gevangenisdirecteur bereid te vinden aan deze discussie met ons deel te nemen?
|
Edited by - professor on 02 Feb 2004 21:42:08
|
|
|
|
|
Elke
323 Posts
|
Posted?-?02 Feb 2004?:? 21:50:47 ? ?
|
quote:
Originally posted by professor
quote:
Originally posted by Elke
als ik het voldoende important vond iemand te dérangeren
T.a.t.
Excuus, ik zag uw reactie niet staan. Het gaat hier zeker niet om derangeren, maar om oprechtheid en effectiviteit in politiek. Ik zou heus wat minder fel geweest zijn in mijn onderzoekskritiek als dehr. Eerdmans met een duidelijk rapport was gekomen in plaats van deze nutteloze politieke verwarring die niet toevallig ontstaan schijnt te zijn.
Uw afkorting T.a.t. is mij niet bekend, maar ik ben van mening dat kamerlid Eerdmans het verkeerde voorbeeld heeft gegeven aan onze bewaarders en aan onze gevangenen en hen in verwarring heeft achter gelaten. Er zijn consequenties van dit onderzoek.
Wij zijn niet gebaat bij dit soort egotrips, dan wel politieke zelfkastijding.
Ik raad u aan na te denken over het bedoelde verschil tussen politiek gewauwel en politiek gezever en de discussie vanaf het begin nog eens te herlezen.
vg
Wel, geachte Professor,
Dat is hoogt merkwaardig.
Gezien presentatie met titel en taalgebruik, is hij welhaast niet te missen.
Ik raad u daarom ook aan, de trouwe Dikke er eens op na te slaan.
Deze zal u wellicht uitkomst bieden, en inzicht geven in mijn ondeugende impertinentie.
En nu van mijn kant uit met dat gezwollen taalgebruik.
Kwaliteit zit in de inhoud, niet in het uiterlijk.
U heeft, waarde vriend, geen poot om op te staan.
Alle verslagen van ooggetuigen alle verslagen van de griffie der Tweede Kamer, logenstraffen uw woorden.
Zelfs de allerkoppigste persoon, die niet in staat is om zijn ongelijk toe te geven en immer per se het laatste woord wil hebben, zal hier toch uiteindelijk over struikelen.
Laat u niet meevoeren in de razende haast, waarmee de tegenstanders van Joost Eerdmans alle moeite hebben gedaan zijn "werkbezoek" te devalueren.
Zij weten immers, dat zij dit niet zullen kunnen overtroeven.
Voor hen bestaat een werkbezoek, zoals ik reeds eerder stelde, slechts uit op splinternieuwe rubberlaarsjes, aan de arm en onder de parapluie van een wethouder naar het zoveelste milieuproject gaan kijken.
Troeven in de handen van de "ongewensten", de "pottenkijkers van het plebs met zijn onderbuikgevoelens", worden niet getolereerd.
Helaas heeft mijn Joostemans er één in handen, en geen geringe bovendien.
Uiteraard breekt het rumoer dan onmiddelijk los.
De verblinde prooien en de juist zeer scherpziende jagers, pikken de bloedgeur onmiddelijk op en mengen zich in de strijd.
Quod erat demonstrandum.
Mooi zo....
Hoe meer lawaai en herrie hoe beter.
Hoe harder de protesten en het dédain, hoe harder raak het was.
Bravo, Joost.
|
|
|
|
|
professor
Romania
797 Posts
|
Posted?-?02 Feb 2004?:? 21:57:40 ? ?
|
quote:
Originally posted by Elke
Joost
Geachte mevrouw,
Zou u misschien bereid kunnen zijn tot het einde van de week op mijn beantwoording te wachten, zodat dehr. DvR eerst de gelegenheid krijgt de belangrijke lijnen van deze verhandeling weer op te pakken? Ik sta u dan nog te woord.
|
|
|
|
|
Elke
323 Posts
|
Posted?-?02 Feb 2004?:? 21:59:25 ? ?
|
Nee hoor, dit is een open forum en ik bemoei me er lekker mee.
Probeert u met dat taalgebruik Pim na te doen?
Bij andere topics valt u uit uw rol, ziet u.
|
|
|
|
|
Elke
323 Posts
|
Posted?-?02 Feb 2004?:? 22:02:26 ? ?
|
DvR.
Láát toch.
|
|
|
|
|
professor
Romania
797 Posts
|
Posted?-?02 Feb 2004?:? 22:09:34 ? ?
|
quote:
Originally posted by Elke
Probeert u met dat taalgebruik Pim na te doen?
Dit is nooit en te nimmer in me op gekomen en ik zie dat als een onmogelijke opgave, die mij niet zou interesseren.
quote:
Originally posted by Elke
Bij andere topics valt u uit uw rol, ziet u.
U bedoelt de rollator-parken?
|
Edited by - professor on 02 Feb 2004 22:14:15
|
|
|
|
|
professor
Romania
797 Posts
|
Posted?-?02 Feb 2004?:? 22:10:41 ? ?
|
quote:
Originally posted by Elke
DvR.
Láát toch.
Valt u hier uit uw rol of probeert u iemand van de LPF na te doen?
|
Edited by - professor on 02 Feb 2004 22:11:04
|
|
|
|
|
DvR
Netherlands
426 Posts
|
Posted?-?02 Feb 2004?:? 22:44:23 ? ?
|
quote:
Elke sprak sussend:
DvR.
Láát toch.
Ja maar ik word gek van die vent. Hij is zo diep in de anale fase blijven steken dat hij zelfs zijn imaginaire bewijzen niet wil delen.
Ken je zijn stropdassentheorie?
Enfin, ik probeer er de lol van in te zien, maar als ik hier mensen serieus op zijn waan-zinnige verhalen in zie gaan, verbijt ik me wel eens. Zodanig dat de afdrukken inmiddels in mijn knokkels staan.
What's a nice lady like you doing in the Binnenhof anyway? Mocht je veel rond de LPF verkeren, dan zou ik je per PM wel eens een impertinente vraag willen stellen. Althans, niets persoonlijks, maar een vraag die door sommigen op dit forum als impertinent ervaren zou worden.
DvR
|
|
|
|
|
Elke
323 Posts
|
Posted?-?02 Feb 2004?:? 23:06:54 ? ?
|
quote:
Ken je zijn stropdassentheorie?
Neeejj!
Vertel!
Ik krijg nu al de hik van het lachen, kom op DvR, laat me nou niet zakken, h?!
|
|
|
|
|
Elke
323 Posts
|
Posted?-?02 Feb 2004?:? 23:14:12 ? ?
|
quote:
What's a nice lady like you
 [quote]doing in the Binnenhof anyway? Mocht je veel rond de LPF verkeren, dan zou ik je per PM wel eens een impertinente vraag willen stellen. Althans, niets persoonlijks, maar een vraag die door sommigen op dit forum als impertinent ervaren zou worden.[/quote}
Ze Binnenhof is ee troelie diffiecult plees toe bie, but der sitte wel een paar piepels where ik good with up can shooten.
(dat soort brabbeltaal krijg je behoefte aan na een portie Professor, vind je niet)
Vraag maar op, impertinent of niet.
Mijn e-mail staat toch wel netjes bij mijn profile?
Ik ben nog maar net online, dus ik weet niet precies hoe dat werkt allemaal.
|
|
|
|
|
|
?Topic? |
? |
?
?Zeer beroerd onderzoek door dehr. Eerdmans
