Eind 1999 kwam het bekende Duitse weekblad Der Spiegel met een hoofdartikel getiteld ´Tanz ums goldene Kalb´, Dans om het gouden kalf. En op de omslag van het blad stond in grote letters in het Duits: ´3000 jaar na Mozes, 2000 jaar na Christus: waar blijft de moraal?´ Ook in Nederland moet in toenemende mate deze beklemmende vraag worden gesteld.
De vroegere minister-president mr. Dries van Agt wees er in 2000 op dat vrijwel alle klassieke menselijke deugden zoals fatsoen, eerlijkheid en respect zijn vervangen door de dubieuze moderne waarden van zelfontplooiing, persoonlijke vrijheid en emancipatie. Daarbij dient tegenwoordig alles leuk, prettig en lekker te zijn.
Via deze uitgangspunten worden vrijwel alle grote problemen in onze huidige samenleving begrijpelijk. Het schijnt echter dat ieder logisch denken aan die modieuze trend is opgeofferd. Voorbeelden zijn er te over.
Krankzinnig
Al jarenlang lopen de omwonenden van Schiphol te hoop tegen de geluidsoverlast van onze nationale luchthaven. De luchtvaart moet zich thans in duizend bochten wringen. Maar nog nooit is de vraag gesteld waarom de verantwoordelijke omliggende gemeenten zo krankzinnig zijn geweest om hele woonwijken te bouwen rondom een vliegveld. En bovendien wisten alle bewoners van tevoren dat ze bij het lawaaierige Schiphol gingen wonen. Dus waar praten we eigenlijk over?
Regelmatig zijn er ook berichten over jonge mensen die omkomen door overvloedig gebruik van drank en drugs. Kortgeleden stierf een 15-jarig meisje dat in de disco Peppermill in Heerlen tijdens een zogenoemde Mega Rave Party met 5000 jongeren, acht tot elf xtc-pillen had geslikt. In de dagbladen waren hele beschouwingen gewijd over de sterkte van en de controle op die pillen.
Maar is de vraag niet gewettigd waarom ouders kinderen van 15 jaar volledig ongecontroleerd in het holst van de nacht op zulke party´s laten rondhangen?
Het onderzoeksinstituut TNO heeft zojuist vastgesteld dat na de rampzalige cafbrand te Volendam in de nieuwjaarsnacht van 2001 zowel de overlevenden als hun niet-beschadigde klasgenoten meer zijn gaan drinken. Da alles zou samengaan met een forse toename van angst, depressies, agressie en concentratieproblemen. Ook hier kan men, ondanks alle medeleven met de getroffenen, de simpele vraag stellen waarom zoveel nog jonge kinderen ´s nachts in kroegen rondhangen.
De kernvraag is waarom zoveel jonge mensen kennelijk het zuipen van veel drank als een belangrijk levensdoel zien. Wat is er mis gegaan bij hun opvoeding thuis? Zou dat niet een beter onderzoeksproject zijn geweest voor TNO?
Ons milieu wordt aan alle kanten bedreigd door schadelijke menselijke activiteiten. Al jaren worden wij met de feiten om de oren geslagen. De zure regen, het ozongat, de opwarming van de aarde, de stijging van de zeespiegel, het teveel aan kooldioxide, de ondergang van de regenwouden, de vervuiling van het zeewater, de vergiftiging van de lucht en het gevaar van kwik en asbest.
Dat is natuurlijk allemaal waar. Maar de functionarissen die de milieuwetten moeten maken of toepassen, weten vaak van toeten noch blazen of maken het dagelijkse werk van vele nijvere Nederlanders moeilijk tot onmogelijk, zoals Volkert van der Graaf regelmatig placht te doen. Ook komen ze opdraven in luchtdichte kanariegele astronautenpakken om voor een krankzinnig bedrag een simpel asbestdak van een kippenhok te verwijderen, of in de grond te kijken of er soms een druppel kwik is gemorst.
De door enige paarse regeringen enthousiast gestimuleerde schaalvergroting en privatisering heeft geleid tot volstrekt onethische toestanden, bijvoorbeeld op het gebied van de bio-industrie, waaruit weer rampen voortvloeiden als de varkenspest, de mkzcrisis en de vogelpest. Dit waren dan weer aanleidingen tot een door de overheid georganiseerde dierenholocaust die hoofdzakelijk gezonde beesten het leven kostte. Om nog maar te zwijgen over de rampen die de privatisering van onze Spoorwegen, de PTT en de energievoorziening teweeg hebben gebracht.
Kortom, er is sprake van een algemene morele verzieking van onze maat schappij, waartegen eigenlijk niets wordt gedaan en die gepaard gaat met een zeer hoog gehalte aan hypocrisie bij de leidende bestuurders. Een klassiek voorbeeld is bijvoorbeeld onze vorige minister-president Wim Kok.
Begonnen als bevlogen linkse vakbondsleider liet hij later, als minister, zijn socialistische principes als een baksteen vallen. Hij noemde dat ´het afschudden van de ideologische veren´. Had hij in 1997 nog ernstige kritiek op de topmanagers van grote bedrijven die volgens hem aan ´exhibitionistische zelfverrijking´ deden, thans pleit hij als commissaris van onder meer de INGbank voor een verhoging van diezelfde topsalarissen.
Rampzalig
Over enkele dagen wordt hem onder meer voor zijn ondemocratische optreden bij de invoering van de rampzalige euro een eredoctoraat uitgereikt aan de Universiteit van Nyenrode. Die in wezen opgehemelde managementopleiding verschaft hem dan een geheel nieuwe kapitalistische verentooi ter vervanging van de socialistische.
In Amsterdam woont en werkt de joodse journaliste Tamarah Benima. In haar lange carrire was ze onder meer fysiotherapeute, correspondente, columniste bij vele bladen en hoofdredactrice van het Nieuw Isralietisch Weekblad. Maar volgende maand begint ze een opleiding tot rabbijn.
Haar motivatie is in principe haar liefdevolle relatie tot de schepping, zegt ze in de juli/augustuseditie van het Milieudefensie Magazine. Voor onze geheel door commercie, geld en egotripperij verziekte samenleving zouden de oeroude wetten van de thora wel eens een therapie kunnen zijn.
Inderdaad staat de thora van de joden en het Oude Testament van de christenen vol met verstandige adviezen die nog uiterst actueel zijn. Bijvoorbeeld de regeling dat bepaalde schulden eens in de zeven jaar, het zogenoemde sabbatjaar, moeten worden kwijtgescholden.
Tamarah stelt dat het milieu in veel landen wordt vernietigd omdat alles wordt geroofd voor het afbetalen van nationale schulden.
En voor het psychische welbevinden van de mens zou het een heilzame belevenis zijn om n dag per week zich uit de wereld terug te trekken, geen werk te doen, geen auto te rijden, geen telefoon te gebruiken en je te concentreren op je directe omgeving, je partner, familie en kinderen.
€žWant zonder ware liefde wordt het niks met de schepping, niks met het milieu en ook niks met ons€, zegt Tamarah. Ze zal zeker een goede rabbijn worden.
De Telegraaf 30 augustus 2003
>>> Dit beheer account wordt gebruikt door alle leden van team www.pim-fortuyn.nl <<<
quote:alle klassieke menselijke deugden zoals fatsoen, eerlijkheid en respect zijn
quote:dubieuze moderne waarden van zelfontplooiing, persoonlijke vrijheid en emancipatie
Bovenstaande zinnen heb ik eruit gelicht.
Hoezeer ik ook B.Smalhout hoogacht vind ik dat hij geen oog heeft voor de moderniteit.
Ten eerste zijn zelfontplooiing, persoonlijke vrijheid en emancipatie geen dubieuze waarden.
Vervolgens bestrijd ik dat er een causaal verband bestaat tussen deze moderne waarden en het verlies van de klassieke menselijke deugden.
Het tweede (moderniteit) hoeft niet ten koste te gaan van het eerste (klassieke deugden).
quote:Daarbij dient tegenwoordig alles leuk, prettig en lekker te zijn.
Wat is er tegen dat ik in mijn leven geluk nastreef ?
Of probeer te genieten van alles wat het menselijk leven mij biedt ?
Denigrerend wordt dit Hedonisme genoemd maar ik verkies het te interpreteren op mijn manier.
Het probleem is niet opgelost maar wel op een hoger plan gebracht.
Ik vind dat Smalhout op zich gelijk heeft, alleen, hoe het dan wel
moet, weet ik ook niet. Heb je vorige week 'Zomergasten' met Dries
van Agt gezien, Ronald. O.a. over het verloren gegane Brabant?
Of ben ik gewoon nostalgisch en weemoedig? Natuurlijk hebben we
onze verworvenheden, ik zou ze ook niet -allemaal- meer kwijt
willen. Maar zijn we nou gelukkiger?
Als we naar de pyramide van Maslov kijken was Nederland in een positie om zich met deze zaken (zelfontplooiing, persoonlijke vrijheid en emancipatie) bezig te houden.
Maar de consequenties hebben we daar nooit van begrepen, want de eigen individuele ontwikkeling mag nooit ten koste gaan van de maatschappij. Dit is gebeurd, op verschillende manieren zijn de individuele behoeften door de overheid tot maatstaf verheven en de gevolgen ervan moesten door de belastingbetaler worden opgehoest.
Daarnaast is er een grote instroom van mensen gekomen die op een heel andere schaal van Maslov zaten en dus driftig konden plunderen, omdat we met elkaar deze mogelijk hadden geschapen.
Wat ik hiermee wil zeggen is dat de individuele ontwikkeling uiteindelijk door de gemeenschap gedragen wordt.
Dat (een uit de vele voorbeelden) door de emancipatie de vrouw (beschermd door een goede financiele voorziening) sneller kon scheiden, waardoor er veel gebroken gezinnen zijn met de daaraan verbonden probleem kinderen, meer behoeften aan creches, gezinsopvang etc alles kost geld. Dat een scheiding soms noodzakelijk is is duidelijk maar in hoeverre moet de samenleving daarvoor opdraaien.
De gevolgen van keuzes die mensen maken moeten door de samenleving worden gedragen en dat is het bezwaar.
Ik ben een sterke voorstander van het gegeven dat mensen hun eigen verantwoordelijkheid moeten nemen, individuele ontwikkeling goed, maar niet ten koste van de samenleving en daar gaat het om.
Nu de kern van je verhaal;
quote:Vervolgens bestrijd ik dat er een causaal verband bestaat tussen deze moderne waarden en het verlies van de klassieke menselijke deugden.
Zoals omschreven in het artikel als;
quote:fatsoen, eerlijkheid en respect zijn vervangen door de dubieuze moderne waarden van zelfontplooiing, persoonlijke vrijheid en emancipatie
Als we kijken naar de betekenis van de woorden zien we het volgende;
Fatsoen = goede manieren, op de juiste wijze
Eerlijkheid = betrouwbaar, in overeenstemming met iemands eer
Respect = eerbied uit hoogachting of angst
Zelfontplooiing = het ontwikkelen van de eigen geestelijke groei
Vrijheid = onafhankelijk, het niet vallen onder zekere regels
Emancipatie = streven naar gelijkgerechtigheid, zelfstandigheid
Ik zal niet ontkennen dat op het eerste gezicht een causaal verband moeilijk te achterhalen valt, maar toch laat ik het eens proberen. Goede manieren en gelijkgerechtigheid
Het verbaasd mij dat mensen elkaar direct met de voornaam aanspreken. Dit zou dan moeten op basis waarvan? op basis van fatsoen zou je iemand met U of meneer/mevrouw moeten aanspreken maar de gelijkgerechtigheid zegt dat we gelijk zijn en dus ..... voornaam.
Ik heb wel het gevoel dat deze twee zaken in verband staan met dit voorbeeld.
Een tweede voorbeeld in dit veband het opstaan voor oudere en zwangere vrouwen in bus, trein etc was normaal is nu een uitzondering.
Ik denk dat als we genoeg daarover na denken dat er wel een causaal verband tussen deze twee zaken is.
Betrouwbaar en onafhankelijk deze woorden lijken impliciet een tegenstrijdigheid want iemand die onafhankelijk is, in hoeverre is die betrouwbaar. Kijk eens naar het toegenomen aantal rechtzaken, de wet garandeerd geen wetsgelijkheid meer en dus neemt de betrouwbaarheid af en het aantal rechtzaken neemt toe. Afspraken maken met elkaar kan klaarblijkelijk niet meer mondeling maar moet met allerlei juridische constructies ondersteund worden.
Maar ook normaal in de dagelijkse gang van zaken, kijk naar Volendam!! wie staat daar aan het begin van de verantwoordelijkheidsketen dat zijn de ouders en niemand anders zij laten hun kinderen naar een cafe gaan, terwijl ze weten dat ze onder de 16 jaar geen toegang behoren te hebben. Waarom hebben ze het toch laten gebeuren, als ze respect voor de wet hadden was het niet gebeurd, als ze betrouwbaar zijn en fatsoen hadden was dit niet gebeurd.
Ik ken al die excuusjes, mijn kinderen mochten niet voor hun 16'de verjaardag naar een disco, cafe of zoiets, dat is mijn verantwoordelijkheid.
Kinderen zijn geen volwassenen en zolang ze dat niet zijn hebben de ouders het fatsoen op te brengen de verantwoordelijkheid voor hun kinderen te nemen. Sorry, maar ik vind dit een belangrijk punt
Zelfontplooiing en Respect
In hoeverre gaat de zelfontplooiing hier ten koste van het respect voor; de maatschappij, de buurman, wetgeving etc.
Ik veronderstel niet een sluitend bewijs te hebben gelevert, maar ik veronderstel wel dat je begrijpt dat er wel degelijk een relatie is.
In hoeverre dat voor jou van toepassing is moet je zelf bezien. Misschien is het goed je te realiseren dat het handhaven van die luxe voor die moderniteiten moeilijker aan het worden is, met al die profiteurs die dit land bezetten, want zij maken alleen gebruik ervan zonder zich te ontwikkelen of te emanciperen
De opvoeding als zodanig heb ik hier nog niet mee opgenomen aangezien dat in dit licht een nog scherpere discussie zou opleveren.
>>>Beslissingen ingegeven door de middenweg, die men bewandelt uit verlangen naar een leven van rust en veiligheid, kan regelrecht op een ramp uitlopen. <<<
Jouw nostalgie is, hoewel begrijpelijk, tevergeefs.
Ik vind ook dat Smalhout blijft steken in zijn nostalgie.
Hij wil terug naar de goede oude tijd en herstel van de oude waarden.
Dat nu is niet meer mogelijk. Wij hebben door ons streven naar individuele vrijheid en eigenbelang onze oorspronkelijke waarden van sociale cohesie en fatsoen uit het oog verloren.
Terugkeer naar weleer kan niet.
We staan voor de moeilijke opgave nieuwe waarden te creren die wel het respect en waardering voor elkaar herstellen.
Thor
We zijn in de piramide van Maslov inderdaad doorgestoken naar het niveau. van zelfverwerkelijking.
Onze socialistische Staat heeft gezorgd voort de primaire levensbehoeften: eten, drinken en een dak boven je hoofd. Dit alles met het oogmerk dat de mens, verlost van zijn primaire zorgen, zich zou verheffen tot zelfontplooiing.
Grote groepen mensen , die gewend waren om de gehele dag voor hun levensonderhoud te werken, kwamen onze maatschappij binnen, waar zij dit zonder moeite te hoeven doen, in de schoot geworpen kregen.
Wij hadden verwacht dat deze mensen, net zoals wij, zich zouden ontwikkelen tot mondige burgers die zelf het heft ter hand zouden nemen om te proberen om tenminste zelfvoorzienend te worden en liefst nog meer dan dat.
Hier komen we echter de Islam tegen die zelfontplooiing verwerpt als streven naar meer.
Ik moet toegeven dat dat inderdaad het geval is. Voor het Kapitalisme is zelfontplooiing inderdaad een voorwaarde voor groei.
Wat dat betreft zijn Kapitalisme en Islam elkaars tegenpolen
Ook de individuele vrijheid wordt door de Islam ontkend: de mens kan alleen de wil van Allah volbrengen.
Over gelijkberechtiging is de Koran duidelijk. Ik hoef daar niet verder op in te gaan.
Wel wordt in de Islam gewezen op eerbied voor de ouders, het wettelijk gezag en ouderen.
Moslims zijn dus gedoemd te blijven steken in de secundaire behoefte: de sociale binding.
Daarvoor is noodzakelijk dat ze hun eigen taal en identiteit kunnen handhaven en dus nooit kunnen inburgeren, tenzij zij zich ontworstelen aan hun levensbeschouwing.
Mijn ouders, de vorige generatie dus, is verantwoordelijk geweest voor de ongekend economische voorspoed waarin onze maatschappij heden ten dage verkeert.
Mijn generatie is verantwoordelijk geweest voor het handhaven van de oude waarden.
Maar onze kinderen zijn echter opgegroeid in een anti-autoritaire maatschappij, waar de ouders niets zelf mochten beslissen maar alles in een democratisch proces met hun kinderen tot stand moesten laten komen.
Tevens werd de aanzet gegeven tot een €œpermissive society€. Een maatschappij waar alles mocht of moest kunnen.
Deze dingen verwijten we nu nog de Sociaal Democratie die tot nu er niet in geslaagd is deze ideologische veren af te schudden.
Goede manieren
Ook ik erger me aan de door jou genoemde voorbeelden.
Wel moet ik zeggen dat ik in Duitsland en Frankrijk wel degelijk zie dat in de metro, moslims opstaan voor zwangere vrouwen. Hier ben ik dat nergens tegengekomen, ook omdat ik in Nederland zelden van openbaar vervoer gebruik maak.
Toegenomen aantal rechtszaken
Wij leven op het ogenblik in een €œrechtstaat€ waar we zo in een strak korset van regeltjes en reglementen opgesloten zitten dat we ons nauwelijks meer kunnen bewegen of we komen in aanraking met de wet.
Voor de geringste zijstap van een ander kunnen we ons tot de rechter wenden.
Met het gevolg dat de Rechter onze Politiek en Maatschappelijk beleid bepaalt.
Een situatie die zozeer uit de hand is gelopen dat we ons telkens aangetast voelen in ons rechtsgevoel bij elke uitspraak van de €œonafhankelijke €œ rechter.
Fatsoen, eerlijkheid en respect.
Ik zag laatst op Barend en van Dorp een vredesactiviste die uitgebreid het woord kreeg en met filmpjes haar activiteiten mocht illustreren, waarop te zien was hoe zij op de militaire vliegvelden apparatuur vernielde.
Daarna werd zij in de gelegenheid gesteld om haar ideologische bevlogenheid te etaleren, waar bij iedereen begrijpend knikte.
Als laatste werd Foeke Booy, trainer van FC Utrecht om commentaar gevraagd.
Hij zei €œik heb van mijn ouders geleerd om met mijn fikken van andermans eigendommen af te blijven€
Hiermee zette hij , naar mijn mening, de Overheid, de Politiek en de Media voor schut.
Volgens mij moet de Overheid het voortouw nemen en bv. bij elke vorm van geweld, of het nou van links komt of van rechts, haar standpunt moet innemen.
De Overheid moet vervolgens niet proberen om Fatsoen en Omgangsvormen bij de wet te regelen.
Gewend als ik ben dat de wanneer de Overheid het antwoord niet weet, meteen een wet maakt om haar daadkracht te tonen.
Vervolgens moeten wij krachtig stelling nemen tegen alle uitwassen van onze kapitalistische maatschappij zoals bv:
Voor een efficinte bestrijding van de misdaad is het noodzakelijk dat wij een deel van onze burgerlijke vrijheden inleveren.
Wij voeren de vrijheid van het individu te ver door en benadrukken onvoldoende zijn verantwoordelijkheden.
Fatsoensregels voor ondernemingen. (alweer geregeld fatsoen)
Corporate Governance (Tabaksblatt)
Goed voorbeeld geven van fatsoen.
Op dit forum worden bv. fatsoensnormen geist en scheldpartijen verboden.
Ouders aanspreken op hun opvoeding.
Onbesuisd je mening geven kan kwetsend zijn voor een ander.
Herstel van gezag (Overheid, ouders, ouderen, politie enz.)
Bovenstaande zijn slechts voorbeelden en pretenderen niet om het begrip €œFatsoen€ te definiren.
Het probleem is niet opgelost maar wel op een hoger plan gebracht.
Ik deel je mening, maar vraag blijft waarom je dan geen relatie legt tussen de "ouderwetse" waarde en de modernistische "wensen"?
>>>Beslissingen ingegeven door de middenweg, die men bewandelt uit verlangen naar een leven van rust en veiligheid, kan regelrecht op een ramp uitlopen. <<<
Waar blijft de moraal?!/Bob Smalhout
Reply to Topic
Posted-30 Aug 2003: 13:18:12 
