| Author |
 Topic |
|
|
JohanS
Ere Forumlid
Netherlands
1777 Posts
|
 Posted-18 Jul 2003: 11:06:25  
|
| €€€€€ |
|
Edited by - JohanS on 18 Jul 2003 11:32:20
|
|
|
JohanS
Ere Forumlid
Netherlands
1777 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 11:11:47
|
Van der Graaf veroordeeld tot 18 jaar cel
Volkert Van der Graaf is veroordeeld tot 18 jaar cel. Dat was de uitspraak van de rechter in het hoger beroep dat vrijdag diende in de zwaar beveiligde rechtbank in Amsterdam-Osdorp.
Zowel het Openbaar Ministerie (OM) als de verdediging gingen in hoger beroep uit onvrede over de celstraf die de moordenaar van Pim Fortuyn opgelegd heeft gekregen. Van der Graaf werd door de rechtbank in Amsterdam veroordeeld tot een gevangenisstraf van achttien jaar. Het OM had levenslang geist, terwijl de advocaten van Van der Graaf om maximaal zestien jaar cel hadden gevraagd. Het OM heeft hoger beroep aangetekend omdat het twijfelt aan het motief van de dader. Volgens officier van justitie Koos Plooy is de veroordeelde een 'kille, berekenende moordenaar'. "De verdachte heeft volgens mij de intentie gehad de democratie te ontwrichten en is daarin geslaagd", meende Plooy tijdens zijn requisitoir. Van der Graaf zelf heeft altijd gezegd dat hij handelde uit politieke overwegingen. "Ik zag in Fortuyn een steeds groter wordend gevaar voor de kwetsbare groepen in de samenleving", aldus de veroordeelde.
De advocaten Britta Bhler en Stijn Franken, die Van der Graaf bijstaan, zijn in hoger beroep gegaan wegens de in hun ogen 'onredelijke straf' die de Harderwijker kreeg opgelegd. Zij vinden de straf te hoog, omdat Van der Graaf geen strafblad had voordat hij de moord op de politicus pleegde. "In Nederland is het gebruikelijk dat iemand voor een enkelvoudige moord tussen de twaalf en zestien jaar cel krijgt. Levenslang is dan ook sowieso uit den boze", zei Franken tijdens zijn pleidooi. De rechtbank achtte op 15 april van dit jaar bewezen dat de nu 33-jarige Harderwijker Fortuyn op 6 mei 2002 met tenminste vijf kogels om het leven heeft gebracht op het Mediapark in Hilversum.
Daarnaast is vast komen te staan dat Van der Graaf tijdens zijn vlucht zijn achtervolger heeft bedreigd met een vuurwapen. Ook was de Harderwijker in het bezit van een illegaal vuurwapen. Van der Graaf werd vrijgesproken van het in bezit hebben van condooms gevuld met chemicalin, die als brandbom gebruikt zouden kunnen worden. Hiervoor is hij in het hoger beroep wel voor veroordeeld.
Novum 18 juli 2003 |
|
|
|
paulus2
Ere Forumlid
1110 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 11:15:56
|
| Normaal gesproken 2/3 van de straf uitzitten, in dit geval dus 12 jaar. Over 11 jaar alweer vrij. |
|
|
|
|
Pietje
Super Forumlid
Netherlands
982 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 11:27:23
|
WAARDELOOS!!!!
Maar eerlijk gezegd had ik niets anders meer verwacht.
De links en rechts discussie is oude politiek. Modernisme = postmaterialisme.
|
|
|
|
|
Pietje
Super Forumlid
Netherlands
982 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 11:32:15
|
Volgens teletekst hield de rechter rekening met "de zware omstandigheden van de detentie en de publiciteit".
Waarom????
De omstandigheden v.d. detentie en de publiciteit zijn een logisch vervolg van de misdaad die hij gepleegd heeft. v.d. graaf heeft die dus zelf veroorzaakt door zijn keuze om Pim Fortuyn dood te schieten.
Het is onjuist dat dit bij de beoordeling van de strafmaat wordt betrokken.
De links en rechts discussie is oude politiek. Modernisme = postmaterialisme. |
|
|
|
|
tjooky
Forumlid
Netherlands
38 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 11:51:07 
|
.
Pim, je bent nog voor altijd in mijn hart |
|
|
|
|
Forumbeheerder
Forum Administrator
Netherlands
11462 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 13:40:14
|
Weer 18 jaar voor Van der G.
(Van een verslaggeefster)
AMSTERDAM - Volkert van der G. (34) is vanochtend ook door het Amsterdamse gerechtshof tot achttien jaar cel veroordeeld. Hij vermoordde op 6 mei vorig jaar politicus Pim Fortuyn in Hilversum. Het openbaar ministerie had in hoger beroep weer levenslang geist. Het hof acht kans op herhaling aanwezig, maar kwam net als de rechtbank eerder in april niet verder dan een straf van achttien jaar.
Deze aanslag op een lijsttrekker van een politieke partij heeft de samenleving volgens het hof ernstig geschokt en heeft onherstelbare schade toegebracht aan het democratische proces. Een aanmerkelijk deel van de Nederlandse bevolking heeft niet zijn stem kunnen uitbrengen op de persoon van zijn keuze, aldus het hof vandaag tijdens de uitspraak in de 'bunker' in Amsterdam-Osdorp.
Naar aanleiding van de moord zijn een paar politici zo bedreigd dat ze de politiek hebben verlaten. Daarom vindt het hof dat deze politieke moord veel zwaarder weegt dan een gewone enkelvoudige moord. De rechters vinden niet dat het voortbestaan van de democratie in gevaar is gekomen, maar wel dat de mate waarin burgers en mensen in publieke functies zich vrij voelen om hun mening te geven, ernstig onder druk is komen te staan.
Ook denkt het hof, anders dan de rechtbank, dat de kans bestaat dat Volkert van der G. opnieuw een dergelijke moord zal plegen. Het hof baseert die conclusie op het door Van der G. zelf gegeven motief, namelijk dat hij Fortuyn zag als groot gevaar voor de zwakkeren in de samenleving. Dat gegeven, gecombineerd met zijn persoonlijkheid die overdreven gewetensvol, star en koppig is, betekent dat hij opnieuw bereid zou zijn de uiterste consequenties van zijn denkbeelden te trekken. Het hof is blijven zitten met vragen over de geestelijke stoornis die het Pieter Baan Centrum (PBC) heeft geconstateerd bij Van der G, maar het hof sluit ook niet uit dat er toch een verband is tussen die stoornis en de moord.
Toch besloot het hof daar geen nader onderzoek naar te laten doen, mede omdat het onderzoek al heel intensief is geweest en ook de mogelijke autistische stoornis (syndroom van Asperger) door het PBC is onderzocht en niet gevonden. Minister Johan Remkes van Binnenlandse Zaken liet eerder weten dat hij verbaasd was over de door de rechtbank opgelegde straf. Het hof vindt deze mededeling 'ongepast' en 'riskant'.
Fortuyns broer Marten zei vanochtend dat het vonnis evenwichtig en goed beargumenteerd was, al had hij liever een langere celstraf voor Van der G. gezien.
Harry Mens, vriend van Fortuyn, zei dat de moordenaar
levenslang had moeten krijgen: Nederland is oversociaal geworden en daar profiteert Van der G. nu van.''
Het Parool, 18-7-2003
|
|
|
|
|
Hero
Super Forumlid
920 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 13:53:09
|
| Dat is dan dat. Nu gelijk verder met de tweede zaak n.l. de zaak C. v/d Werken. Minimaal nogmaals 18 jaar erbij. |
|
|
|
|
Forumbeheerder
Forum Administrator
Netherlands
11462 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 13:57:52
|
Verdeelde reacties op uitspraak Van der G.
AMSTERDAM (ANP) - Er is vrijdag verdeeld gereageerd op de uitspraak van het gerechtshof in Amsterdam in de zaak tegen Volkert van der G.. Het hof legde de moordenaar van Pim Fortuyn in hoger beroep een celstraf op van 18 jaar.
Het Openbaar Ministerie (OM) is ,,erg tevreden'' met de uitspraak. ,,De uitspraak heeft grote duidelijkheid gegeven en is zeer goed gemotiveerd'', aldus persadvocaat-generaal J. Hemmes-Boender. ,,Dit arrest heeft heel duidelijk gemaakt dat de moord een politieke daad is geweest, zoals het Openbaar Ministerie heeft betoogd, die grote schade heeft toegebracht aan het democratisch proces in Nederland.'' Het OM had levenslang geist, maar kan met het vonnis leven. ,,Op de strafoplegging heeft het hof een andere visie gehad.''
De advocaten van Van der G., B. Bhler en A. Franken, zijn ,,niet ontevreden''. ,,De straf is niet hoger uitgevallen en het hof heeft een aantal van onze verweren gehonoreerd'', aldus Bhler. Bhler denkt nog geruime tijd nodig te hebben om te beslissen of er beroep in cassatie zal volgen. ,,Daarvoor moeten wij het arrest eerst nog goed bestuderen'', aldus de advocate.
Nabestaanden
Ook de broer van Pim Fortuyn, Marten, reageerde content. ,,Ik kan goed leven met deze uitspraak. De motivatie van het hof is erg goed, veel beter dan bij de rechtbank. Die 18 jaar staat stevig, het had ook lager kunnen uitvallen. Het hof heeft helder overwogen wat deze man allemaal heeft misdaan. De uitspraak is een goed signaal naar andere idioten die zich zoiets in het hoofd zouden willen halen.''
De advocaat van de nabestaanden van Pim Fortuyn, Th. Hiddema, vindt de uitspraak van het hof ,,heel curieus''. De raadsman benadrukt dat het hof, in tegenstelling tot de rechtbank, alle feiten bewezen heeft verklaard maar tot een even hoge straf is gekomen. Ook de motivatie van het hof is ,,zwaarder'' dan die van de rechtbank. ,,Dan kun je zeggen'', aldus Hiddema, ,,dat Van der G. er bij het hof met een lichtere straf af is gekomen.''
Politiek
De LPF-fractie in de Tweede Kamer.vindt het vonnis levensgevaarlijk. De uitspraak van het hof is onvoldoende afschrikwekkend, meent Kamerlid Eerdmans. ,,Het is verontrustend als dit de straf is voor het om zeep brengen van de democratie.''
De fracties van PvdA en VVD in de Tweede Kamer reageren uit principe niet op gerechtelijke uitspraken.
Anp |
|
|
|
|
Picamel
Forum Beheerder
4476 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 14:25:58
|
Opnieuw 18 jaar cel in zaak-Fortuyn
--------------------------------------------------------------------------------
Het gerechtshof in Amsterdam heeft Volkert van der G. veroordeeld tot 18 jaar cel. Het hof acht Van der G. schuldig aan de moord op Pim Fortuyn op 6 mei 2002 op het Mediapark in Hilversum. De straf is gelijk aan de eerder door de rechtbank opgelegde straf.
Het Openbaar Ministerie eiste zowel voor de rechtbank als voor het hof levenslang tegen de 34-jarige verdachte. Zowel het OM als Van der G. ging tegen het vonnis van de rechtbank in hoger beroep.
Het Openbaar Ministerie legt zich neer bij de hoogte van de straf die door het gerechtshof is opgelegd. Hoewel het hof tot een andere strafmaat is gekomen dan het OM had gevraagd, heeft het belangrijke motiveringen van het OM overgenomen. Zo acht het hof - net als het OM - de daad een politieke moord die grote schade heeft toegebracht aan het democratisch proces in Nederland. Verder is de verdachte ook veroordeeld voor het bezit van explosief materiaal, waar de rechtbank hem in mei nog van vrijsprak. Het hof deelt in vrijwel alle opzichten de visie van het Openbaar Ministerie. Het OM ziet op dit moment geen rechtsvragen die het in cassatie zou willen voorleggen aan de Hoge Raad.
Anders dan de rechtbank houdt het hof er rekening mee dat Van der G. nogmaals tot een moord in staat moet worden geacht. Het hof hield er in het arrest rekening mee dat Van der G. een blanco strafblad heeft. Ook de extreem zware omstandigheden van zijn detentie (cameratoezicht en geen contact met mede-gedetineerden) en bepaalde publicaties (onbewezen aantijgingen, zoals het Van der G. in verband brengen met de moord op milieu-ambtenaar Van de Werken) weegt het hof mee. Wel merkte hofpresident J. Chorus op dat dit in verhouding tot de moord nauwelijks gewicht in de schaal legt.
Bron: OM
## 18 juli: uitspraak hoger beroep, 20 juli: Pim is precies een jaar weg uit Nederland.## |
|
|
|
|
Hero
Super Forumlid
920 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 14:30:20
|
DAGELIJKS COMMENTAAR 18 juli 2003
--------------------------------------------------------------------------------
Herhaling
Het Amsterdamse Gerechtshof legt Volkert van der Graaf opnieuw 18 jaar cel op. Een herhaling van zetten
Gerlof Leistra
Voor veel mensen is de uitslag van het hoger beroep tegen Volkert van der Graaf uitermate onbevredigend: net als de rechtbank in eerste aanleg veroordeelde het Gerechtshof in Amsterdam de moordenaar van Pim Fortuyn tot een gevangenisstraf van achttien jaar. Het hoger beroep was niet veel meer dan een herhaling van zetten. Met aftrek van voorarrest en de gebruikelijke tweederde strafkorting betekent het arrest dat Van der Graaf over elf jaar weer buiten staat.
Hoewel de raadsheren twijfels hebben over de kans op herhaling, zien zij daarin geen aanleiding voor een nader psychiatrisch onderzoek. Het Pieter Baan Centrum (PBC) in Utrecht concludeerde dat Volkert weliswaar een persoonlijkheidsstoornis heeft, maar verklaarde hem volledig toerekeningsvatbaar. Daardoor konden de rechters naast een celstraf geen tbs opleggen.
Voorafgaand aan het hoger beroep stelden externe gedragsdeskundigen het PBC-advies ter discussie. Het PBC zou een mogelijke autistische stoornis over het hoofd hebben gezien, het syndroom van Asperger. Geen van deze buitenstaanders had Van der Graaf zelf onderzocht. Wetenschappelijk een doodzonde. Het Hof heeft twee van hen als getuige gehoord, maar dat leverde niets op. Een deskundige van het PBC verklaarde bovendien dat er van autisme geen sprake is. Afgezien van het feit dat de meeste Nederlanders net als het Openbaar Ministerie (OM) levenslang een terechte straf hadden gevonden, blijven er vraagtekens over het motief voor de moord op Fortuyn. Zelf opperde Van der Graaf dat hij opkwam voor 'de zwakkeren in de samenleving'.
Twee dagen voor de uitspraak suggereerden diverse media opnieuw dat Volkert ook betrokken was bij de moord op milieuambtenaar Chris van der Werken, eind 1996. Net als Fortuyn was hij in zijn rug geschoten. Namens de Vereniging Milieu Offensief voerde Volkert in de jaren voor diens dood geregeld juridische strijd met het slachtoffer. Vlak na de dood van Fortuyn heeft de politie het dossier-Van der Werken nog eens bekeken, maar er waren destijds onvoldoende aanwijzingen om het onderzoek te heropenen. Zodra die er wel zijn, kan hij uiteraard alsnog voor deze moord worden vervolgd. Maar net als iedere Nederlander geldt ook voor Volkert dat hij onschuldig is tot het tegendeel wordt bewezen.
Bron: elsevier dagelijks nieuwsbrief
|
|
|
|
|
Carrington
Super Forumlid
604 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 14:56:09
|
Het was dus zoals ik al eerder schreef, gewoon een groot ritueel.
Levenslang had m.i. betekend dat er geen sprake is van een complot. Nu de uitspraak slechts 12 jaar (effectief)is, geeft dit alleen maar meer aanleiding om te veronderstellen dat er een deal is gemaakt. Vdg kwam niet voor niets met een big smile op zijn gezicht naar buiten.
Hij zal wel voldoende privileges krijgen in zijn hotelkamer. |
|
|
|
|
MARIAN39
Super Forumlid
Netherlands
618 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 15:11:04
|
Zijn echte straf krijgt hij nog.
Laat hem maar vrij, morgen als het kan.
Zul je eens kijken wat er gebeurt.
That's it. |
|
|
|
|
Forumbeheerder
Forum Administrator
Netherlands
11462 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 16:54:32
|
Posts van tweede topic:
Author Topic
Pigeon
Gewaardeerd Forumlid
Netherlands
58 Posts
Posted - 18 Jul 2003 : 11:57:08
--------------------------------------------------------------------------------
Schande, schande weer 18 jaar, hij had levenslang moeten krijgen ,jammer jammer, om te janken, en over 11 jaar is hij weer vrij.
tjooky
Forumlid
Netherlands
35 Posts
Posted - 18 Jul 2003 : 11:58:43
--------------------------------------------------------------------------------
Pim, je bent nog voor altijd in mijn hart
Pigeon
Gewaardeerd Forumlid
Netherlands
58 Posts
Posted - 18 Jul 2003 : 12:04:24
--------------------------------------------------------------------------------
Pim ik denk elke dag aan jou we zullen je nooit vergeten, je foto taat bij mij op een mooie plaats en je beeldtje heet ook een ere plaats, we houden van je.
marga
Ere Forumlid
1715 Posts
Posted - 18 Jul 2003 : 12:12:44
--------------------------------------------------------------------------------
Marten Fortuyn 'erg tevreden' over vonnis Volkert
Marten Fortuyn, broer van de vermoorde Pim Fortuyn is 'erg tevreden' over het vonnis tegen Volkert van der Graaf. De moordenaar van Pim Fortuyn werd vrijdag in hoger beroep tot achttien jaar cel veroordeeld. In tegenstelling tot de eerdere veroordeling, werd Van der Graaf ditmaal ook schuldig bevonden aan het in bezit hebben van condooms gevuld met chemicalin, die als brandbom konden worden gebruikt.
Marten Fortuyn zei direct na de uitspraak deze een 'hele goede en stevige' te vinden. De voorzitter van het gerechtshof verklaarde Van der Graaf naast de condooms opnieuw schuldig aan de moord op Fortuyn, de bedreiging van zijn achtervolger Hans Smolders en het illegaal in bezit hebben van een wapen.
Hans Smolders was ook tevreden met de uitspraak van het hof, maar zei alleen niet te begrijpen waarom Volkert dezelfde straf als de vorige keer kreeg opgelegd. "Het is jullie zaak om nu alles naar boven te halen", zei hij tegen de aanwezige pers. Smolders doelt hiermee op de nog altijd onopgeloste moord op milieubeambte Chris van der Werken in 1996, waar Volkert mogelijk bij betrokken zou zijn geweest.
Bron : nieuws.nl.
--------------------------------------------------------------------------------
Edited by - marga on 18 Jul 2003 12:13:28
Pigeon
Gewaardeerd Forumlid
Netherlands
58 Posts
Posted - 18 Jul 2003 : 12:19:01
--------------------------------------------------------------------------------
Ik hoop dat ze dat ook doen, dan kan hij mischien wel levenslang krijgen , ik hoop dat hij die moord ook heeft gedaan, dan blijft hij teminste vastzitten.
windowlicker
Super Forumlid
491 Posts
Posted - 18 Jul 2003 : 12:54:39
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Pigeon
Schande, schande weer 18 jaar, hij had levenslang moeten krijgen ,jammer jammer, om te janken, en over 11 jaar is hij weer vrij.
--------------------------------------------------------------------------------
ik las vanochtend dat die smeerlap met een glimlach de rechtbank verliet.... dit zal hem ongetwijfeld dubbel en dwars terug worden betaald
-----------------------
ashamed of being dutch
road66
Ere Forumlid
3562 Posts
Posted - 18 Jul 2003 : 13:04:47
--------------------------------------------------------------------------------
nieuws.nl
LPF: Uitspraak Volker is ernstig en zorgelijk
De LPF noemt de uitspraak van het gerechtshof vrijdag in het hoger beroep tegen Volkert van der Graaf 'ernstig en zorgelijk'. Dat heeft zij bij monde van woordvoerder Joost Eerdmans gezegd. "Wanneer iemand maar tien jaar vastzit voor het om zeep helpen van de democratie, maken wij ons grote zorgen", aldus Eerdmans.
De LPF wil dat Van der Graaf voordat hij terugkomt in de samenleving, alsnog wordt onderzocht om zijn geestestoestand te bepalen. "Het is een griezelige gek die alles zal doen om zijn zin door te drijven. Als hij over tien jaar vrijkomt, koopt hij een nieuw pistool en schiet hij opnieuw iemand dood. Het is dus dieptriest dat het hof deze fout van de rechtbank niet heeft gecorrigeerd", meent Eerdmans doelend op het feit dat de rechtbank eerder liet weten de kans op herhaling niet aanwezig te achten.
Van der Graaf werd door het gerechtshof in Amsterdam opnieuw tot achttien jaar cel veroordeeld
Pietje
Super Forumlid
Netherlands
842 Posts
Posted - 18 Jul 2003 : 13:09:05
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
In tegenstelling tot de eerdere veroordeling, werd Van der Graaf ditmaal ook schuldig bevonden aan het in bezit hebben van condooms gevuld met chemicalin, die als brandbom konden worden gebruikt.
--------------------------------------------------------------------------------
Wat heb je daaraan als het geen effect heeft op het uiteindelijke vonnis. Vergeleken met het vorige vonnis is de hoogte van de straf hetzelfde.
De links en rechts discussie is oude politiek. Modernisme = postmaterialisme.
--------------------------------------------------------------------------------
Edited by - Pietje on 18 Jul 2003 13:09:54
VanToeten
Ere Forumlid
1639 Posts
Posted - 18 Jul 2003 : 13:27:44
--------------------------------------------------------------------------------
1 ding begrijp ik niet. Na de vorige rechtszaak gingen zowel de verdediging als de aanklager in beroep. We hebben nu 1 beroepszaak gehad. Komt er nu nog 1 of zijn de twee beroepen in 1 rechtszaak gebundeld?
_________________________________________________
En overigens vind ik dat er zwaar op de zorrug moet worden bezuinigd.
|
|
|
|
|
poesta
Ere Forumlid
Netherlands
4034 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 17:12:37
|
Verder zeg ik maar niks. |
|
|
|
|
marco747
Super Forumlid
Netherlands
909 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 17:13:50
|
Deskundigen proces Volkert in opspraak 18-07-2003
De Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) vindt niet dat zij buiten haar boekje is gegaan door de twee deskundigen die getuigd hebben bij het proces van Volkert van der Graaf te verwijten dat zij over de schreef zijn gegaan. De kinderpsycholoog Oosterhoff en hoogleraar forensische psychologie De Ruiter getuigden in de rechtzaal dat zei vermoedden dat Volkert van der Graaf aan het syndroom van Asperger lijdt, een milde vorm van autisme.
Op de opiniepagina van een avondkrant betoogde hoogleraar Roos donderdag dat de deskundigen gerechtigd waren de rechtbank op de hypothese van autisme te wijzen. Daarnaast beschuldigt Roos de IGZ van ' laakbaar spierballengerol.' IGZ vindt dat de twee deskundigen hun mond hadden moeten houden omdat Van der Graaf niet hun patint was en zij alle informatie uit de media hadden gehaald.
[Copyright 2003, Novum]
|
|
|
|
|
Forumbeheerder
Forum Administrator
Netherlands
11462 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 17:24:30
|
Mochten er nog reacties zijn die over Chris v.d. Werken gaan, gaarne plaatsen onder topic:
https://www.pim-fortuyn.nl/pfforum/topic.asp?TOPIC_ID=18509 |
|
|
|
|
marco747
Super Forumlid
Netherlands
909 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 18:16:00
|
|
Wat meegewogen is ten gunste van V vd G is dat Rempkens het een te lage straf vond de rechter verweet hem ministerile onwetendheid en onverschilligheid.
Mooi die kan ook pleite na zijn vakantie |
|
|
|
|
road66
Ere Forumlid
3778 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 19:20:54
|
quote:
Originally posted by marco747
Wat meegewogen is ten gunste van V vd G is dat Rempkens het een te lage straf vond de rechter verweet hem ministerile onwetendheid en onverschilligheid.
Mooi die kan ook pleite na zijn vakantie
Mijn vraag is dan: minister Remkes is baas van binnenlandse zaken/AIVD. Wie zegt dat hij dat niet met opzet heeft gezegd om de straf van Volkert te beinvloeden en zo laag mogelijk te houden als er daadwerkelijk een deal tussen AIVD/Volkert is gemaakt destijds?
|
Edited by - road66 on 18 Jul 2003 19:36:39
|
|
|
|
|
marco747
Super Forumlid
Netherlands
909 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 19:35:16
|
Dat speelde wel mee in mijn gedachte maar schreef het niet.
Hetgeen de LPF destijds naar buiten bracht woog overigens niet mee terwijl daar juist vanuit andere partijen veel kritiek op was en toespelingen werden gemaakt ten aanzien van het vrloop van het proces tegen van de G.
Gelet op de moves die gemaakt gaan worden uit de uitzending van 2 vandaag, van vandaag, de meerderheid in de kamer die voor heropenen van het dossier van C van de Werken is (wie behoren trouwens tot de mindeheid in deze?) zullen er nu een aantal figuren zich zeer ongemakkelijk voelen.
M.i. zijn we wel op een punt aangekomen dat er niet makkelijk meer zaken nog onder de mat geschoven kunnen worden.
|
Edited by - marco747 on 18 Jul 2003 19:40:07
|
|
|
|
|
road66
Ere Forumlid
3778 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 19:41:44
|
quote:
Originally posted by marco747
Dat speelde wel mee in mijn gedachte maar schreef het niet.
Hetgeen de LPF destijds naar buiten bracht woog overigens niet mee terwijl daar juist vanuit andere partijen veel kritiek op was en toespelingen werden gemaakt ten aanzien van het verloop van het proces tegen van de G.
Gelet op de moves die gemaakt gaan worden uit de uitzending van 2 vandaag, van vandaag, de meerderheid in de kamer die voor heropenen van het dossier van C van de Werken is (wie behoren trouwens tot de mindeheid in deze?) zullen er nu een aantal figuren zich zeer ongemakkelijk voelen.
M.i. zijn we wel op een punt aangekomen dat er niet makkelijk meer zaken nog onder de mat geschoven kunnen worden.
Ik hecht meer waarde aan het onderzoek dat de familie Fortuyn gaat laten doen naar Volkert's verleden/Chris van der Werken dan een onderzoek dat eventueel door de overheid wordt gedaan. Ik heb het rapport NIET in de Haak en ontelbare parlementaire enquetes nog vers in het geheugen.
|
Edited by - road66 on 18 Jul 2003 19:43:29
|
|
|
|
|
wibo
Ere Forumlid
Netherlands
1129 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 21:04:28
|
quote:
Originally posted by road66
quote:
Originally posted by marco747
Wat meegewogen is ten gunste van V vd G is dat Rempkens het een te lage straf vond de rechter verweet hem ministerile onwetendheid en onverschilligheid.
Mooi die kan ook pleite na zijn vakantie
Mijn vraag is dan: minister Remkes is baas van binnenlandse zaken/AIVD. Wie zegt dat hij dat niet met opzet heeft gezegd om de straf van Volkert te beinvloeden en zo laag mogelijk te houden als er daadwerkelijk een deal tussen AIVD/Volkert is gemaakt destijds?
Ja, bedankt minister Johan Remkes voor de opmerkingen na het eerste proces; de rechter heeft hier zeer expliciet naar verwezen!!!!. Voorts
quote:"De fracties van PvdA en VVD in de Tweede Kamer reageren uit principe niet op gerechtelijke uitspraken." Maar de VVD'er Remkes deed dit eerder op een cruciaal moment dus wel. Wat heeft Volkert nog meer te danken aan de oude politiek?   
it's time for action
|
|
|
|
|
Angelkeeper
Zeer gewaardeerd Forumlid
Netherlands
196 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 21:13:18
|
Volgens de nieuwe forumregels is onwelvoegelijk taalgebruik minder gewenst. Aangezien ik alleen maar in onwelvoegelijke termen op deze uitspraak zou kunnen reageren, doe ik er maar het zwijgen toe. Volkert weet het nog niet, maar aan het einde van zijn straf kon wel eens blijken dat hij nog maar zeer weinig leven over heeft, dus 11 jaar effectief kon in zijn geval toch wel eens levenslang blijken te zijn. Deze rechtzaak is een circus gebleken, een klucht die geen recht doet aan de gevoelens van velen.
Klasse hoor justitie! |
|
|
|
|
road66
Ere Forumlid
3778 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 21:20:27
|
| Mocht hij in de tussentijd niet een "ongelukje" krijgen in de gevangenis dan dacht je toch zeker niet dat Volkert over 11 jaar nog in Nederland vertoeft? |
|
|
|
|
wibo
Ere Forumlid
Netherlands
1129 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 21:24:01
|
Oh, ik was nog vergeten ook de minister van justitie Piet-Hein Donner te bedanken, naast Remkes, want de rechter heeft de omstandigheden waarin volkert in de gevangenis heeft gezeten (cameratoezicht etc.) ook nog mee laten wegen in de grote aftreksom...
it's time for action |
|
|
|
|
Hero
Super Forumlid
920 Posts
|
Posted-18 Jul 2003: 21:28:10
|
Zou hij ook een baantje bij de wereldbank krijgen?
quote:
Originally posted by road66
Mocht hij in de tussentijd niet een "ongelukje" krijgen in de gevangenis dan dacht je toch zeker niet dat Volkert over 11 jaar nog in Nederland vertoeft?
|
Edited by - Hero on 19 Jul 2003 00:06:14
|
|
|
|
|
Martin Kievits
Super Forumlid
Netherlands
535 Posts
|
Posted-19 Jul 2003: 00:07:37
|
Gewist i.v.m. hatelijke opmerkingen over de kwaliteit van mijn ogen.
Hier plaatste ik de lettelijke tekst van de uitspraak van het hof: die bleek ook ergens nders op dit forum te staan, hetgeen ik helaas niet gezien had.
Ook ik ben verdrietig over de uitspraak van vandaag en heb uit verdriet, woede en frustratie de link naar de uitspraak over het hoofd gezien. Dan past het niet om opmerkingen te maken over "Hans Anders". Eerder las ik al "die man met die duikbril op", "hij met die jampotjesglazen", etc..
Ik vind het me toch een partij flauw om opmerkingen te maken over iemands lichamelijk gebrek... Bah: en z wordt het met Fortuynisten nooit wat, ze blijven elkaar telkens afbekken.
Duijvendak lacht zich wr kapot. |
Edited by - Martin Kievits on 19 Jul 2003 08:52:32
|
|
|
|
|
|
Topic |
|
18 jaar
