| Author |
 Topic |
|
|
Jacob
173 Posts
|
 Posted-08 Apr 2003: 14:36:55   
|
Volkert is iemand die enorm teleurgesteld is in de wereld en hoe we met elkaar en de dieren omgaan. De mensen beschouwt hij als minderwaardig aan de dieren omdat mensen elkaar en de wereld kapot maken. Hij beschouwt de mensen als minderwaardig aan de dieren omdat dieren niet in staat zijn om te liegen en te bedriegen. Zoals ieder mens op zoek is naar aansluiting bij een groep zo was dat ook Volkert. Hij meende die aansluiting te vinden in de dierenrechten en veganisten hoek. Maar daar was men hier in Nederland niet actief en radicaal genoeg voor Volkert en dat frustreerde. Dat hij op 30 april door wat hij dacht dat medestanders zouden zijn de wacht werd aangezegd op het forum van Vegatopia.com was voor hem de spreekwoordelijke druppel. Hij stond er toch weer alleen voor. Voor Volkert heiligt het doel de middelen. Pim Fortuyn was niet tegen de pelsdierfokkerij, hij was ook niet tegen de bio-industrie. Maar hij had wel mensen die tegen hem opkeken, Pim had wel een groep om hem heen die hem volgden. Allemaal lijkeneters en moordenaars. Er moets iets gebeuren. Je zag het aan alles, BSE, MKZ, ... Al die mensen die achter Pim Fortuyn aanliepen ... Er moest iets gebeuren ...
En zo kwam hij tot een DAAD. Niet meer knokken tegen boertjes, stomme regeltjes van een stomme maatschappij tegen zichzelf keren, met zo weinig resultaat. Maar het echte werk, ingrijpen in leven en dood.
Een domme moord om een domme reden. Met het vermoorden van Pim zou het dierenleed verminderd worden. Niets meer en niets minder. |
|
|
Salsa
Netherlands
900 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 14:59:33
|
| Erg naif om zo te denken.... was het maar zo simpel. De advocaten van van der Graaf willen ons dit doen geloven,maar de meerderheid van dit land weet dat er (een)organisaties(s) bij betrokken is/zijn. |
|
|
|
road66
5319 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 15:17:35
|
Vader Jacob..vader Jacob..slaapt gij nog? 
|
|
|
|
|
Jacob
173 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 15:59:14
|
Is dat misschien niet een simpele conclusie van jullie?
Soms is het voor de handliggende de waarheid, net zoals de betere wereld die Pim wou ook voor de hand ligt... |
|
|
|
|
Salsa
Netherlands
900 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 16:06:54
|
| VMO vriendje, "Jacob"? |
|
|
|
|
Jacob
173 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 16:52:24
|
| Hoe dat zo "Salsa"? |
|
|
|
|
Maarten
Netherlands
1257 Posts
|
|
|
Maarten
Netherlands
1257 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 16:58:39 
|
Beste mede-veganisten en vegetariers :
Ik moet jullie helaas teleurstellen wat betreft de betrouwbaarheid van de gegevens die jullie krijgen van fabrikanten m.b.t. dierlijke ingredienten.
Het is helaas zo, dat hier in veel gevallen keihard over gelogen wordt. Zo spreek ik niet alleen uit eigen ervaring, maar ook namens Amerikaanse en Duitse kennisen die dit hebben meegemaakt. Ook
gaan vele organisaties die deze producten presenteren als 'veilig' er vanuit dat dit zo is door 'keiharde schriftelijke garanties'. Natuurlijk...
Ten eerste dit :
Fabrikanten zijn NIET verplicht om de exacte samenstelling van hun product vrij te geven, voorzover dit geen gevaar oplevert voor de volksgezondheid.
Als je dit niet gelooft, probeer dan maar eens de juiste receptuur van Coca Cola te bemachtigen !
Wie kan jou garanderen dat hier geen dierlijke producten in zitten ?
In deze kapitalistische wereld is de fabrikant beschermt door het patent dat hij heeft op "de combinatie van aromatische stoffen". Simpel gezegd "het geheim van de kok".
De enige methode om dit te doorbreken is om een blind onderzoek te laten doen in een laboratorium. Met blind bedoel ik dat het bewuste produkt wordt ontdaan van zijn verpakking, zodat enige belangenverstrengeling of valse uitslag van de test (tegen financiele vergoeding van de fabrikant) kan worden uitgesloten. Buitenlandse labs hebben hierbij de voorkeur, het liefst 2 of meer voor iedere test, zodat de resultaten kunnen worden vergeleken.
Ik weet van een dergelijke test in Duitsland waarbij is aangetoond dat Elmex tandpasta (uitgereageerde) dierlijke vetten bevat.
nog wat voorbeelden :
Kant en klaar salades en soepen van AH waarop niet staat vermeld dat deze boullion bevatten, bevatten deze TOCH !
Brood van de bakker en supermarkt, waaronder ook (vooral) afbakbroodjes en krentenbollen, krentenbrood, en allerlei andere soorten koek en cake, en vooral ijs bevatten vrijwel allemaal E471, bereid uit slachtvet. Alleen zelf gebakken brood en brood van de natuurwinkel is safe !
Margarine, zowel van de supermarkt als van de natuurwinkel, bevat gelatine ! Dit stond er tot 3 jaar geleden nog gewoon op (natuurwinkel). Als je vraagt of de samenstelling is verandert de afgelopen 3 jaar krijg je een negatief antwoord. Niets veranderd. Het enige wat verandert is, is dat er niet meer opstaat dat er gelatine in zit...
Ik wil een beroep gaan doen op scheikundigen (in opleiding) in Nederland die zich willen verdiepen in het bedenken van testkits waarmee je zelf producten kunt testen op gelatine, E471-480 (slachtvet), E120 e.d.
Aan alle fabrikanten heb ik de volgende mededeling :
- Je kunt ingredienten ontkennen, maar niet verstoppen -
Mijn vraag aan jullie is om hier eens goed over na te denken en je reactie op te geven.
Diervriendelijke groeten,
Dr. Vegani
Naar de holen van wolven leiden bloedsporen.
Naar de huizen van mensen zouden bloemen moeten groeien...
Maarten
Act on Facts  |
|
|
|
|
Maarten
Netherlands
1257 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 17:00:37
|
Zie het onderschrift van zijn berichten:
Naar de holen van wolven leiden bloedsporen.
Naar de huizen van mensen zouden bloemen moeten groeien...
Maarten
Act on Facts |
|
|
|
|
n/a
6187 Posts
|
|
|
Salsa
Netherlands
900 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 17:22:54
|
Zou getuigen van nog meer lef.
Maar, ook al zou het van der Graaf zijn, op een dag zullen hij en zijn gestoorde vriendjes ontmaskerd worden.
That's the whole story.
Wel of geen bloed, wel of geen bloemen, die van der Graaf en z'n kliek gaat er gewoon aan.
Simple. |
|
|
|
|
n/a
6187 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 17:25:07
|
Nee, Maarten, ik denk niet dat "Vegani" iets met Volkert te maken heeft.
Zijn opmerkingen over GELATINE zijn trouwens helemaal niet dom, of verwrongen of zo.
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn. |
|
|
|
|
frans groenspaan
1040 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 17:29:47
|
Willem kent het elitaire wereldje misschien buiten het lezen niet zo goed. De intolerantie tov andersdenkenden scoort bijzonder hoog en is niet gespeend van de nodige agressie.
Dan is toch het beter vreedzaam een karbonaatje met je vrinden te mogen eten.
adem in, adem uit |
|
|
|
|
Salsa
Netherlands
900 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 17:31:55
|
We zullen eens duiken in de wondere wereld van de I.P.!  |
|
|
|
|
Maarten
Netherlands
1257 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 17:33:29
|
Enkele quotes
bron:https://www.vegatopia.com/forum/index.php?board=1;action=display;threadid=1665;start=80
>Ik moet toch even opmerken dat dit niet de enige draad is die toen liep nav dit heerschap. Ik vind het enigzins onzinnig van Sander om het op te rakelen, je geeft "de-rechtse-kerk-journalisten" (grapje Karoush!) een makkelijke voorzet om veg zijn te veroordelen. Tis nogal een leuke detail om te vermelden dat VvdG ook op het veelbezochte Vegatopia kwam dat zich profileert als mild vegetarisch maar een flink aantal hardcore vegans heeft en dat ook al nagatief in het nieuws kwam met de niet in de haak actie etc etc etc (gezeur dus)
Dankzij Dr. Vegani en consorten zijn hier de regels aangescherpt.
Ik vind het overigens niet van goede smaak getuigen te speculeren over de identiteit van deze gebruiker, dat is m.i. even fout als het voluit schrijven van namen van verdachten. <
>mr sander, wat heeft u veranderd aan mijn vorige post? ik geloof de quote of niet? dan mag u het weer terug veranderen, anders is het idd geen humor meer.
en over 'dat gezeur dus', dat is jullie mening dat wij zeuren. Ik doe gewoon precies hetzelfde als iedereen hier doet; zijn mening geven.
ik speculeer niet over wie dr vegani is. ik vind zijn standpunten duidelijk en goed, van daaruit ben ik het met hem eens, helemaal niet omdat het misschien 'die ene persoon' zou zijn. Ik vind het nog steeds een belchelijk idee dat een veganist iemand vermoord heeft, Daar sta ik absoluut niet achter, vind het ook nogal vervelend dat wij hier overal voor worden aangekeken, net of we het met z'n allen hebben gedaan. Maar daarom vind ik niet dat je iemand moet afkeuren op zijn (radicale) manier van denken/discussieeren. Ieder z'n eigen mening. <
>Nou, mijn probleem met Vegani was niet zozeer dat hij radicaal was, maar dat hij volkomen ongevoelig was voor rede. Dat hij mensen bedreigde (De naam Jelle Posthuma is al een onderhuidse bedreiging, maar iemand thuis opbellen en iemands kinderen afblaffen omdat je het niet eens bent met wat er op een forum wordt geschreven is dat al helemaal).
Maar blijkbaar mogen we mensen niet afkeuren vanwege zo'n radicale manier van denken/discussieren. Ik vind dat ik dat best mag.
Ik word zoooo moe van mensen die domme praat uitslaan, forumbezoekers tot op het bot beledigen, en dan Jan en de moderators uitmaken voor Nazi's op het moment dat ze op de flikker krijgen.
Vergeet bovendien niet dat de meest aanstootgevende postings verwijderd worden. Als je alleen kijkt naar wat er staat mis je dus het ergste. <
>Nee, dankzij lieden als Ray&Bob en Ed. <
Maarten
Act on Facts |
|
|
|
|
frans groenspaan
1040 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 17:33:44
|
Beste Jacob,
Volkert wilde gewoon voor God spelen op grond van zijn megalomanisch asociale en eigenzinnige persoonlijkheid. Men typeerde hem niet voor niets met een persoonlijkheidsstoornis. Vroeger werd zo iemand gewoon gevierendeeld op grond van zijn nutteloze aanwezigheid op deze Kloot.
Dat doen we niet meer. Maar opsluiten is toch wel het minste alternatief.
adem in, adem uit |
|
|
|
|
Salsa
Netherlands
900 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 17:36:44
|
...........hardcore vegans............
Is dat een nieuwe punk groep of zo? Net als dat liedje van die kutmarokkaantjes?
welja, kan er ook nog wel bij.
Hamburgertje??? |
|
|
|
|
Maarten
Netherlands
1257 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 17:39:07
|
Salsa kun je eens nagaan wie veganist.net heeft geregistreed.
De site loopt tot 9 april dus haast is geboden
Maarten
Act on Facts |
|
|
|
|
Forumbeheerder
Netherlands
13698 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 17:42:56
|
Ja, we zijn bezig!
>>> Dit beheer account wordt gebruikt door alle leden van team www.pim-fortuyn.nl <<<
|
|
|
|
|
Rene68
11836 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 18:24:46
|
quote:
Originally posted by Salsa
...........hardcore vegans............
Is dat een nieuwe punk groep of zo? Net als dat liedje van die kutmarokkaantjes?
welja, kan er ook nog wel bij.
Hamburgertje???
Hiermee worden ongetwijfeld Straight Edge bedoeld.
Dat zijn de echte hardcore vega fascisten. Zou mij niets verbazen als vdg hier contacten mee had. Hoewel op het proces gezegd werd dat hij zelf wijn maakte en die straight edge malloten zijn tegen alcohol.
Kijk maar eens op onderstaande links, maar er zijn er nog tientallen.
https://www.straight-edge.com/
https://www.straightedgeterrorists.com/
https://users.pandora.be/10_ne/Straight_Edge.html
RvdB
|
|
|
|
|
VanToeten
4093 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 19:52:55
|
Registrant:
Veganist.NET (VEGANIST-NET-DOM)
VG
[email protected]
Domain Name: VEGANIST.NET
Administrative Contact:
Dr. Vegani [email protected]
VG
Technical Contact, Zone Contact:
Dr. Vegani [email protected]
VG
Record last updated on 29-Apr-2002.
Record expires on 09-Apr-2003.
Record created on 09-Apr-2002.
Domain servers in listed order:
Name Server: ns1.trueserver.net
Name Server: ns2.trueserver.net
_________________________________________________
Op een slechte dag word je wakker en wat zie je? Klaas de Vries. |
|
|
|
|
Jacob
173 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 20:38:51
|
quote:
Originally posted by willem1940
Nee, Maarten, ik denk niet dat "Vegani" iets met Volkert te maken heeft.
Zijn opmerkingen over GELATINE zijn trouwens helemaal niet dom, of verwrongen of zo.
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
Jan Lieftink de eigenaar van Vegatopia is er anders van overtuigd dat Dr Vegani in werkelijkheid Volkert is. Van het forum van Vegatopia een posting van dhr. Lieftink:
quote:
Dat kunnen we nooit helemaal met zekerheid zeggen, want er is geen provider die gaat vertellen: ja hoor, die man was klant bij ons. Maar lees z'n posts nog maar eens na, alles klopt eraan. Leeftijd, wanneer veganist geworden, opleidingsniveau, gedrevenheid. Stem kwam ook aardig overeen met stem uit TROS-aktua-uitzending die op tv vertoond werd kort na 6 mei. Opvallend was ook dat ie ineens spoorloos verdween nadat ie op 30 april hier een ban aan z'n broek kreeg. Site die ie aan het opzetten was, ging twee maanden later uit de lucht (niet betaald waarschijnlijk), op mail reageerde hij niet. Nou ja, zeker weten zullen we 't nooit. In elk geval is er geen enkele aanwijzing dat ie het niet was.
|
|
|
|
|
Jacob
173 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 20:40:07
|
quote:
Originally posted by Salsa
VMO vriendje, "Jacob"?
Hoe dat zo "Salsa"?
|
|
|
|
|
Jacob
173 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 20:42:43
|
quote:
Originally posted by frans groenspaan
Beste Jacob,
Volkert wilde gewoon voor God spelen op grond van zijn megalomanisch asociale en eigenzinnige persoonlijkheid. Men typeerde hem niet voor niets met een persoonlijkheidsstoornis. Vroeger werd zo iemand gewoon gevierendeeld op grond van zijn nutteloze aanwezigheid op deze Kloot.
Dat doen we niet meer. Maar opsluiten is toch wel het minste alternatief.
adem in, adem uit
Ofschoon in je posting de nuance misschien een beetje ontbreekt; Dat stemt dan toch overeen met wat ik in dit topic stel?
|
|
|
|
|
frans groenspaan
1040 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 22:02:28
|
Jacob,
Dus toch op het goede spoor.;-)
adem in, adem uit |
|
|
|
|
Maarten
Netherlands
1257 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 23:19:41
|
Als Dr Vegani in werkelijkheid Volkert is. Dan had hij dus wel degelijk politieke interesse gezien zijnpostings.
Dit in tegenstelling wat het OM beweerd.
quote Volkert https://www.vegatopia.com/forum/index.php?board=1;action=display;threadid=1665;start=0
+++++++++++
Beste Pip,
Wat is er mis met fundamentalisme ?
Kijk eens goed naar dat woord.
Waar is jouw huis op gebouwd ?
Het probleem is niet het woord, maar de verkeerde betekenis die veel mensen er aan geven. Associaties met zichzelf opblazende Palestijnen enzo.
Als je PUUR wilt leven, is dat dan fundamentalistisch ? 't zij zo
Ik heb niet het idee dat ik hier mensen lastig val, de meesten hebben zelf gekozen voor een discussiepunt over vega-onderwerpen. Heel wat anders dan bij een willekeurig iemand aanbellen, niet ?
Wat ik juist bedoelde, was dat het hele verhaal zo ingepakt moet worden dat het de massa aan gaat spreken. Die vertaalslag moet gebeuren via marketing, reclame en public relations. Middelen die ervoor hebben gezorgd dat mensen het huidige eetgedrag zijn gaan vertonen. Kijk naar McDonald's. Het enige waar ze goed in zijn, is iets verkopen dmv een uitgekiend en nietsontziend marketingbeleid.
In een kapitalistisch land is dit de enige manier om dit te bereiken. Protesten zijn meer iets uit de jaren zeventig. Iedereen wordt nu zoet gehouden met technologie. Dat is dus de huidige manier om mensen nog te kunnen bereiken.
Iemand iets opdringen (jezelf of een overtuiging) is in feite het zelfde als een humorvolle reclame tot in den treure blijven herhalen. Mensen zijn naiever dan je denkt. Als makke lammeren worden opinies over productkeuze, politieke overtuiging, morele kwesties e.d. door de strot geramd. Degene met de beste marketing en 't grootste budget wint altijd.
Voorbeelden :
- Verkiezingen in Amerika.
- Heb jij al inhoud gevonden in de campagne van Fortuyn ? Alleen kritiek.
- Danoontje Power, dat minstens 22% slachtvet bevat, wordt aangeprezen als groeimiddel voor kinderen. Is niet waar, maar de massa gelooft dat.
- De samenleving vergrijst, maar procentueel vergrijzen de kerken nog veel meer. De methodes die jij beschreef (o.a. Jehova's) zul je mij dus nooit zien gebruiken. De kerk evolueert niet, gaat niet mee met zijn tijd.
Actieve, jonge vega's zullen dus, om de massa te bereiken, hedendaagse methoden moeten gebruiken om te veranderen van een minderheid met beperkte inspraak naar een groep die steun ontvangt vanuit alle lagen van de bevolking. Vooral van diegenen die beslissingen nemen.
Dus, wat mij betreft, liever 200.000 bezoekers in 1 jaar op een site met goede, uitgebreide voorlichting, waardoor misschien jaarlijks 10.000 mensen (indirect) vegetarier worden, dan protesteren en in een hoekje van een krant een minimale vermelding, waarbij Jan Gehakt denkt : Stelletje Geitenwollen *()&**^!!
Kortom, Doc Vegani is voor imageverbetering van vega's !
And that's my 2 cents for today.
Diervriendelijke groeten,
Dr. Vegani.
______________________________________________
Wie geen kuil graaft voor een ander valt er ook niet in.
+++++++
Maarten
Act on Facts |
|
|
|
|
Jacob
173 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 23:23:39
|
Dat zijn dunne 'feiten' om op te concluderen dat Volkert vooral gedreven werd door politieke motieven.
Hier nog een posting die op Vegatopia stond. Werd gepost door Bart een moderator daar. Je zal dit bericht niet meer terugvinden op het forum. Ik heb wat achter de hand. :wink:
Een oud-hoogleraar van mij heeft in het Utrechts Universiteitsblad een column gelezen waar jullie vast wel iets op te zeggen hebben:
Column
Dierenleedlobby
Internationaal heerst er angst onder dierexperimentatoren. De publieke opinie is tegen hen en op ieder station grijnzen de posters van de dierenleedlobby je aan. Wetgever en politie gedogen terroristische acties tegen McDonalds of primatencentra, omdat dit immers in de zin van het volk is. In Engeland en de VS zijn diverse malen bomaanslagen gepleegd op onderzoekers die dierproeven doen. Veel van de publieke aanjagers of medestanders van het dierenleedterrorisme zijn beroemd en invloedrijk. Er is vrijwel ongelimiteerd geld in die hoek, omdat ieder oud vrouwtje met twintig poezen die sterft haar vermogen nalaat aan zulke organisaties. Wij hebben aan onze universiteit een uitgebreid en ingewikkeld controlenetwerk op dierproeven, waarin theologen en filosofen als externe'ethici' (zonder verstand van dieren) een boterham kunnen verdienen. Een collega organiseerde enkele jaren terug een congres getiteld 'De laatste dierproef in 2025?' en zei tegen journalisten dat wat hem betreft het vraagteken er wel af kan. In de Verenigde Staten zijn laboratoria die dierproeven doen beter beveiligd dan Fort Knox en een apenonderzoeker in Bremen heeft een jaar politiebegeleiding gehad vanwege realistische bedreigingen uit de extremistische dierenleedlobby. Bij een Berlijnse collega wandelde 10 jaar geleden op de dag voor kerst de Berlijnse minister voor wetenschapsbeleid het laboratorium binnen met de verzamelde pers en eiste de vrijlating van alle proefdieren in het Fysiologisch Instituut. Het werd een rechtzaak die door de fysiologen werd gewonnen. Doorslaggevend was o.a. hun volgende voorstel aan de rechter. Als we dierproeven afschaffen, laten we dan consequent zijn en tegelijkertijd alle daarmee vergaarde kennis uit alle zoologische, fysiologische, dier- en humaan geneeskundige literatuur verwijderen. De rechter liet het aan een aantal voorbeelden verduidelijken en begreep het probleem. Hier is Fortuyn door een dierenleedterrorist vermoord om zijn mening betreffende bontfarms, maar de pers doet net of het om een politieke moord gaat die met het asylzoekersprobleem of zoiets te maken heeft. Men wil niet echt begrijpen waarmee men bezig is bij het demoniseren van dierexperimentatoren, boeren en vleeseters. De dierexperimentatoren die ik ken zijn allen hoogstaande mensen die willen begrijpen hoe dieren (inclusief de mens) functioneren, zodat die in nood beter geholpen kunnen worden. De discussie gaat over kennis versus voodoo. Ook onze universiteit zou wat fermer achter onderzoek aan dieren moeten staan en niet over 2025 speculeren. Hoeveel en welke nuttige kennis winnen we via dierproeven, die we niet op andere wijze kunnen vergaren? Dat lijkt me de relevante vraag.
WvdG is emeritus-hoogleraar vergelijkende fysiologie |
|
|
|
|
Jacob
173 Posts
|
Posted-08 Apr 2003: 23:43:23
|
En nog een posting van Dr Vegani himself:
Het is de bedoeling om de discussie op gang te brengen onder andere bevolkingsgroepen dan de gebruikelijke vega's.
Het is misschien waar dat een vleeseter zoiets na 14 dagen is 'vergeten'. Echter, in die 14 dagen zal hij er ongetwijfeld met anderen over praten, die dat op hun beurt ook weer doen.
Als je dan een paar maanden later iemand nog eens confronteert vanuit een andere hoek, en dit herhaalt, zul je zien dat uiteindelijk de opinie verandert.
Het is niet reeel om te verwachten dat iemand spontaan vegetarier wordt na het zien van een filmpje. Dit gebeurt in meerdere stappen.
Ik vind zelf dat het vega-verhaal meer gepromoot moet worden op een moderne manier, vooral de achtergronden. Als je wilt dat mensen anders omgaan met deze materie zul je ze moeten brainwashen met dezelfde marketingtechnieken die onze hyena's van het VV (Voorlichtingsbureau Vlees) gebruiken.
Het doel heiligt de middelen.
Dat is iets wat het VV niet kan zeggen...
Diervriendelijke groeten,
Dr. Vegani.
_____________________________
sinds kort een enthousiast fruitarier
Nou die discussie heeft hij wel op gang gebracht... |
|
|
|
|
Salsa
Netherlands
900 Posts
|
Posted-09 Apr 2003: 13:00:52
|
Antwoord Maarten
Registrant:
Veganist.NET (VEGANIST-NET-DOM)
VG
[email protected]
Domain Name: VEGANIST.NET
Administrative Contact:
Dr. Vegani [email protected]
VG
Technical Contact, Zone Contact:
Dr. Vegani [email protected]
VG
OrgName: ISPrime, Inc.
OrgID: IPRM
Address: 25 Broadway
Address: 6th Floor
City: New York
StateProv: NY
PostalCode: 10004-1086
Country: US
OrgTechHandle: PR516-ARIN
OrgTechName: Rosenthal, Phil
OrgTechPhone: +1-866-502-4678
OrgTechEmail: [email protected]
|
|
|
|
|
|
Topic |
|
Een simpele moord om een simpele reden.
