| Author |
 Topic |
|
|
Robert Rechtvaardig
Ervaren šn productief Forumlid
Bananen Republiek Nederland
3739 Posts
|
 Posted-12 Mar 2010: 19:15:15  
|
Nu ik weer Bram?
reageer is op hetgene wat ik typ, dan ben ik weer. |
Klacht indienen 
|
|
|
Robert Rechtvaardig
Ervaren šn productief Forumlid
Bananen Republiek Nederland
3739 Posts
|
Posted-12 Mar 2010: 19:18:19
|
Arnold,
"Bram heeft aangetoond dat het schoonheidsideaal er ook was voordat er massacommunicatie bestond."
Nou gefeliciteerd, maar dat is helemaal de stelling niet of waarvan ik het tegendeel beweer.
Je citeert zelfs mijn reactie: "Is het zo moeilijk te begrijpen dat je in deze tijd doodgegooid word met het schoonheidsideaal in vergelijking met tijden dat er nog geen massamedia was?"
Jij toont niets anders aan dan dat jij simpelweg NIET goed kan lezen.
Nou, hopen dat Bram wel mijn reactie van 12 Mar 2010 : 19:06:30 goed kan lezen |
|
Klacht indienen
|
|
|
Bram Fick
Ervaren šn productief Forumlid
Netherlands
3754 Posts
|
Posted-12 Mar 2010: 21:57:05
|
quote:
Arnold,
"Bram heeft aangetoond dat het schoonheidsideaal er ook was voordat er massacommunicatie bestond."
Nou gefeliciteerd, maar dat is helemaal de stelling niet of waarvan ik het tegendeel beweer.
Nou Robert, het is wel vervelend om moete te doen om jouw stellingen te weerleggen als later blijkt dat je niet meer weet wat je allemaal beweert hebt. Op 6 maart 21:30 schreef je:
quote:
Meisje proberen aan een ideaalbeeld te voldoen, of ze zelf nou sexy zijn of niet (ookal zo'n stempel die mannen weer op vrouwen plakken)
Dat ideaalbeeld is veroorzaakt door een overdosis aan mode, reclame, film, zelfs tekenfilm, muziek, muziekvideo, etc
en op 11 maart 20:57:
quote:
Vroeger had niemand last van de gedachtegang: ik ben te dik, ik ben vet, ik moet afvallen.
Da's dus een aspect van je complex aan beweringen waar ik op gereageerd heb, en volgens mij duidelijk van heb getoond dat het niet klopt.
Zinledige beweringen als dat jij naar de 'realiteit' kijkt, gewoon een betere kijk hebt doordat je goed naar tienermeisjes luistert, dat je 'sommige dingen nu eenmaal beter weet', en dat het probleem van Arnold en mij is dat we dat nu eenmaal niet zien of niet willen zien omdat dat niet in ons straatje past; die heb ik grotendeels buiten beschouwing gelaten omdat het helemaal geen argumenten zijn hoewel jij daar anders over lijkt te denken.
Verder wees ik er op dat 'het ideaalbeeld' van mannen weliswaar meestal slank is, maar gezond slank, en niets te maken heeft met het verwrongen zelfbeeld waardoor anorexia-patienten zichzelf verhongeren.
En als je al die extreme magerte ergens als voorbeeld voorgeschoteld krijgt, is dat eerder op catwalks, of in de wereld van het klassieke ballet, dan in de sexy videoclips of de blootreclames waar jij en je medestanders zich juist zo druk om maken. Mijn verklaring daar voor is dat het jullie in de grond niet om die gezondheid gaat, maar om een vermomd (en misschien zelfs niet geheel zelf erkend) puritanisme.
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Arnold
Forumclown
Open Inrichting Nederland
26809 Posts
|
Posted-13 Mar 2010: 02:37:40
|
@Robert,
Het spijt me zeer maar deze discussie gaat nergens toe leiden. Laten we het maar houden op een andere manier van redeneren waarbij ik tracht zaken vanuit logica en controleerbaarheid te bewijzen en jij vanuit eigen inzicht, gevoel en je (vele) contacten met ervaringsdeskundigen.
|
never argue with a fool they will lower you to their level and then beat you with experience ...
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Robert Rechtvaardig
Ervaren šn productief Forumlid
Bananen Republiek Nederland
3739 Posts
|
Posted-13 Mar 2010: 17:15:45
|
@Arnold,
De logica kom ik bij jou anders in deze topic niet tegen.
Althans niet bij de onderstaande stelling:
Dat het schoonheidsideaal er "altijd al" is geweest. Maar dat mede door de massamedia vrouwen veel vaker met dit ideaal worden geconfronteerd.
Leek me toch niet zo moeilijk om te constateren voor iemand met logica.
En betreft controleerbaarheid.
Wat let je om je vrouw aan te spreken?
Familie, kinderen van je familie, etc?
Laat ze dit lezen en je hebt je "heilige" controle
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Robert Rechtvaardig
Ervaren šn productief Forumlid
Bananen Republiek Nederland
3739 Posts
|
Posted-13 Mar 2010: 17:31:22
|
Arnold,
In een andere topic vertel je mij over 100%halal bij Domino en NYpizza
Ik heb op geen link gedrukt, maar ik geloof je.
Of althans, ik geloof dat jij ergens hebt gelezen dat zij 100% halal aanbieden.
Maar hoe dan ook, ik hoef het niet te controleren.
Lijkt me onlogisch dat jij leugens gaat verkondigen over die 2 pizza-keten, wanneer het tegendeel op internet te vinden zou zijn. Vooral voor iemand die zo van controle houdt.
Maar ik begrijp van jou dat ik minder moet geloven, en dit dus niet mag doen?
Maar Arnold, jij hebt al bewezen een betrouwbare bron te zijn.
Als je dat niet was, had ik je ook niet geloofd. EN bovenien, waar moet ik de tijd vandaan halen om alles en iedereen te kunnen controleren.
Zoals met evolutie, dat jij aannemelijk vindt (niet ik), vind ik andere dingen aannemelijk. Zoals wanneer jij bovenstaande beweerd over NYpizza etc. Maar ook wanneer een moeder vertelt dat haar kind van 4 al praat over 'het te dik zijn'.
En het is niet 1 moeder die dit zegt, maar meerdere die elkaar niet kennen.
En dat mbt eigen inzicht.
Ik neem aan dat jij dat ook hebt.
Of papegaai jij alleen wetenschappelijke onderzoeken na?
Volgens mij niet.
En dan tot slot over 'mijn gevoel'
Wanneer iemand met mij praat en de naam Pim Fortuyn valt, dan voel ik al aan hoe iemand over hem denkt.
Niet altijd, dat beweer ik niet.
Maar wel heel vaak.
Iemand hoeft maar op een bepaalde manier "oh" te zeggen en ik voel al meteen aan dat iemand dan zo links is als de pest, maar haar/zijn mening over Pim niet aan mij durft te vertellen.
En een half jaar later, krijg ik gelijk.
"Mijn gevoel" laat mij eigenlijk nooit in de steek.
Wanneer ik voel dat er iets niet klopt, dan klopt er ook iets niet.
Misschien zou een ander dat 'logica' noemen, ik weet het niet.
En natuurlijk komt het voor dat ik volgens mijn gevoel, en tegelijkertijd tegen mijn gevoel, een staatslot koop.
Ja dat slaat dan nergens op.
Maar mbt dit onderwerp, spreek ik niet zozeer vanuit mijn gevoel.
Eigenlijk gewoon vanuit makkelijk controleerbare feiten.
Vraag een vrouw maar hoe zij d.m.v. massamedia het schoonheidsideaal ervaart.
Hoewel, gemakkelijk...? vrouwen geven zich mbt hun ziel niet zomaar bloot, dus zo gemakellijk is het nu ook weer niet. Maar wel controleerbaar.
En natuurlijk zullen niet alle vrouwen dit even sterk ervaren, maar een deel ervan wel. En dat is hetgeen dat ik beweer.
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Robert Rechtvaardig
Ervaren šn productief Forumlid
Bananen Republiek Nederland
3739 Posts
|
Posted-13 Mar 2010: 17:53:11
|
Bram,
Dus je pakt me op mijn zin: "Vroeger had niemand last van de gedachtegang: ik ben te dik, ik ben vet, ik moet afvallen."
- In feite is dit deels waar, we had het zelf over schoonheidsidealen van vrouwen die juist Rubensachtige figuren hadden.
- Maar als ik de context lees, zie ik dat een verkorte manier was om iets duidelijk te maken wat ik in de zinnen daarna deed. Dit zal ik de volgende keer nuanceren voor je.
- Maar met mij zin beweer ik in feite nog niet dat het schoonheidsideaal er NIET was voordat er massacommunicatie bestond.
Maargoed, gezien de rest van je reactie vind ik het vreemd waarom je juist op dit deel van mijn complex aan beweringen hebt gereageerd. Misschien paste het in je straatje 
Ik lees mijn bewering nogmaals, in zijn geheel:
"Vroeger had niemand last van de gedachtegang: ik ben te dik, ik ben vet, ik moet afvallen. Nu zeggen kinderen van 4 dit al. In een lagere basisschoolklas zoals de 4e klas / groep6 zijn alle meiden hier al volop mee bezig. Nu jullie weer, Bram / Arnold"
En lees daar helemaal geen constatering in dat het schoonheidsideaal niet bestond voor massamedia.
Ik geef toe, dat het iets te onvolledig is geformuleerd. Want we hebben het in alle voorgaande topics toch over de jeugd, hoewel onze beide definities daarvan niet helemaal overeenkomen. Als je dan die eerste zin ontleedt lijkt het inderdaad alsof ik alle vrouwen bedoel van alle tijden. Maar mijn vervolgzin gaat ook meteen naar de 4jarigen. en basisschoolleerlingen van ongeveer 10jaar.
Niet jouw schuld dus dat ik niet 100% duidelijk ben, maar om vervolgens om je te concentreren op de eerste zin, en niet de verandering die plaatsvindt bij de jeugd, waar die reactie eigenlijk omging, vind ik wel vreemd.
Maargoed, ook bij jou denk ik dat deze discussie weinig zin heeft, gezien de rest van je laatste reactie.
Ik zou zeggen, probeer het eens zelf te controleren, zoals ik eerder al aangaf.
Zo oncontroleerbaar is datgene wat ik verkondig echt niet.
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Robert Rechtvaardig
Ervaren šn productief Forumlid
Bananen Republiek Nederland
3739 Posts
|
Posted-13 Mar 2010: 17:58:25
|
Bram,
Ben ik nog wel benieuwd of je het met me eens bent dat mede door de massamedia vrouwen veel vaker met het schoonheidsideaal worden geconfronteerd, dan vrouwen die in een tijd leefden toen er nog geen massamedia was.
Als je die simpele feit gewoon kan zien met een nuchter verstand, neem ik aan dat je dat iets zal zeggen over de intensiteit van hoevaak een meisje/vrouw wordt geconfronteerd met het schoonheidsideaal in deze moderne tijd.
Misschien dat je dan al snapt wat ik in mijn ene reactie van 11 maart 20:57: zou moeten nuanceren.
Dat meiden zich op een steeds vroegere leeftijd met dit schoonheidsideaal bezig houden.
Vandaar mijn vraag aan jullie, hoe jullie dat dan verklaren.
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Arnold
Forumclown
Open Inrichting Nederland
26809 Posts
|
Posted-13 Mar 2010: 18:27:16
|
quote:
Originally posted by Robert Rechtvaardig
@Arnold,
De logica kom ik bij jou anders in deze topic niet tegen.
Althans niet bij de onderstaande stelling:
Dat het schoonheidsideaal er "altijd al" is geweest. Maar dat mede door de massamedia vrouwen veel vaker met dit ideaal worden geconfronteerd.
Leek me toch niet zo moeilijk om te constateren voor iemand met logica.
En betreft controleerbaarheid.
Wat let je om je vrouw aan te spreken?
Familie, kinderen van je familie, etc?
Laat ze dit lezen en je hebt je "heilige" controle
Ach Robert, je bent nu kinderachtig bezig. Ik laat je in je waarde door te constateren dat we er niet uitkomen maar je blijft in deze proberen je gelijk te halen.
Discussie is kansloos in deze omdat jij in een andere wereld leeft dan ik en andere denkpatronen en waarden hebt.
|
never argue with a fool they will lower you to their level and then beat you with experience ...
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Robert Rechtvaardig
Ervaren šn productief Forumlid
Bananen Republiek Nederland
3739 Posts
|
Posted-15 Mar 2010: 01:19:42
|
dat is jouw beleving, Arnold
zoals we al eens eerder hebben moeten constateren kan jij soms totaal mijn humor of sarcasme niet lezen.
En in mijn bericht die je hebt geciteerd, moet het sarcasme toch van het beeld afspatten in die laatste zin over "heilige controle".
En waarom noem je mij nou kinderachtig?
Ik geef je alleen een weerwoord op jouw bewering, en dat mijn stellingen dus wel degelijk te controleren zijn.
De discussie om de stelling zelf heb ik immers allang laten vallen, maar die bewering dat mijn stellingen niet te controleren zouden zijn, was 1 van je laatste beweringen (reply's) waar ik het dus in ieder geval niet mee eens was.
En over de eerste alinea die je van me citeert:
...geef nou toe dat het een beetje frustrerend is dat je zelfs de simpele dingen niet kan bevestigen en/of toegeven en/of erkennen.
Uiteraard staat die eerste alinea in verband met de oorspronkelijke discussie/stelling, maar dat boeit niet want we hadden beide er allang geen zin meer in om er mee verder te gaan. Want zelfs als je dat laatste, zie onderstaand, zou erkennen/bevestigen/toegeven weet ik toch wel dat jij er nog geen conclusies aan gaat verbinden. Maar jeeje zeg, wat is zo moeilijk om te reageren op onderstaande stelling?
Voor de jaren 50 van de 20ste eeuw, weinig massamedia.
Na de jaren 50 van de 20ste eeuw, steeds meer en meer massamedia.
Dus:
Voor de jaren 50 van de 20ste eeuw, vrouwen in confrontatie met schoonheidsideaal.
Na de jaren 50 van de 20ste eeuw, vrouwen steeds meer en meer in confrontatie met schoonheidsideaal.
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Marjan Duijsens
we prutsen maar wat aan
Netherlands
13922 Posts
|
Posted-15 Mar 2010: 08:12:53
|
Wacht maar af Robert binnenkort kun je ook zo'n topic over jonge jongens openen.
Kijk maar naar die reclame's over die mannen die niet meer ruig na een doorwaakte nacht naar hun werk mogen zonder een zalfje op hun smoel waardoor niemand zal zien dat je zo lekker ruig bent geweest.
Natuurlijk worden mensen beinvloed door wat ze op de televisie zien.
Wat je met die informatie doet is een keus die je nog steeds als kijker zelf maakt.
Ik maak me niet druk over die invloed, waar ik me druk om zou maken mocht het mij overkomen, is de manier waarop die jonge meiden denken.
Als er kinderen zijn die zich reclame's aantrekken, dan zegt dat meer over hun wereldbeeld, dan dat het wat zegt over de reclame.
Het geeft in mijn optiek duidelijk aan dat er wat aan die meiden mankeert en niks aan de reclame.
Dat reclames een probleem naar boven brengen in een mens is niet de fout van de reclame, als dat namelijk waar zou zijn dan zou iedere vrouw problemen moeten hebben met al die dunne dames in reclames en op posters. |
Ik zie ik zie wat jij niet ziet............
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Robert Rechtvaardig
Ervaren šn productief Forumlid
Bananen Republiek Nederland
3739 Posts
|
Posted-15 Mar 2010: 19:08:55
|
Marjan,
"Dat reclames een probleem naar boven brengen in een mens is niet de fout van de reclame, als dat namelijk waar zou zijn dan zou iedere vrouw problemen moeten hebben met al die dunne dames in reclames en op posters."
Interessante stelling.
Laat ik die stelling op een ander onderwerp toepassen
Dat Islam een probleem naar boven brengt in een PVV-stemmer is niet de fout van de islam, als dat namelijk waar zou zijn dan zou iedere stemgerechtigde problemen moeten hebben met al die islamitische normen en waarden.
En klopt dat? |
Edited by - Robert Rechtvaardig on 15 Mar 2010 19:21:44
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Robert Rechtvaardig
Ervaren šn productief Forumlid
Bananen Republiek Nederland
3739 Posts
|
Posted-15 Mar 2010: 19:21:04
|
Maargoed, Marjan, heb jij dan een verklaring waarom kinderen van 4 al van zichzelf vinden dat ze dik zijn?
En "binnenkort zo'n topic over jonge jongens openen" is natuurlijk pure onzin.
Daar zijn vele jaren overdosering voor nodig, en een hele mentaliteitsverschuiving.
Zelfs een gelijke salaris voor vrouwen, die dezelfde functie hebben als mannen, is na 3-4 decennia feminisme nog steeds niet bereikt.
Misschien dat een religie gaat helpen, waarin de man inferieur is, geslagen mag worden door de vrouw, in een burka moet rondlopen, deels gecastreerd moet worden (eikel eraf ofzo), alleen maar binnen mag blijven tenzij hij toestemming heeft van zijn vrouw, etc, je weet wel 1400 jaar onderdrukking. En dan refereer ik alleen naar de islam. Ik kan natuurlijk ook refereren naar de westerse normen en waarden van voor de jaren '70.
Mannen mogen dan alleen nog maar koken, etc. Dus een soort omgekeerde SGP, die dan tezamen meer macht heeft dan de PvdA, CDA en VVD (en PVV if you will)tezamen.
Nou Marjan,
Sommige vrouwen zeggen dat oorlog een uitvinding is van mannen en politiek een mannen-speeltje. Maar dan zullen we zien of vrouwen er net zo'n rotzooi van maken als mannen. (sorry dat was een discussie die ik ooit had met een echte feministe)
Maargoed, dan pas kan ik zo'n topic over jonge jongens openen
|
Edited by - Robert Rechtvaardig on 15 Mar 2010 19:25:11
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Marjan Duijsens
we prutsen maar wat aan
Netherlands
13922 Posts
|
Posted-15 Mar 2010: 22:43:14
|
| Robert als ik me alles aan zou trekken wat hier op het forum over de islam gezegd wordt dan zou je gelijk hebben maar ik trek me niks aan van wat iemand anders van de Islam vindt. De extremen zijn het probleem en dat probleem wordt niet veroorzaakt door religie of reclame maar door de manier waarop de mensen denken. |
Ik zie ik zie wat jij niet ziet............
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Marjan Duijsens
we prutsen maar wat aan
Netherlands
13922 Posts
|
Posted-15 Mar 2010: 22:54:24
|
| Kinderen van 4 praten hun oudes na Robert dus het zijn de ouders die het kind te dik vinden. Kinderen van 4 hebbben dat normbesef nog helemaal niet. Ouders van nu zijn zo doorgeslagen in hun idioterie over de picture perfect dat zelfs een kind met een hazelip al niet meer welkom is, een ogenschijnljk perfect kind dat verandert in een dik padje tja dat ksn je niet meer terugsturen en ipv het kind te verbieden te snoepen vertellen we het kind dat het te dik wordt. Als dat het nieuwe opvoeden is laat dan maar. |
Ik zie ik zie wat jij niet ziet............
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Robert Rechtvaardig
Ervaren šn productief Forumlid
Bananen Republiek Nederland
3739 Posts
|
/a>
Posted-16 Mar 2010: 20:16:40
|
"Kinderen van 4 praten hun oudes na Robert dus het zijn de ouders die het kind te dik vinden. "
Niet in de gevallen die ik ken.
Geen 1 zelfs
"Kinderen van 4 hebbben dat normbesef nog helemaal niet."
Dus wel!
(de ouders schrikken zich niet voor niets kapot)
EN wat dacht je van de 10jarigen?
Of hebben die ook dat normbesef nog niet volgens jou?
"Ouders van nu zijn zo doorgeslagen in hun idioterie over de picture perfect dat zelfs een kind met een hazelip al niet meer welkom is"
Gelukkig ken ik zulke doogeslagen ouders niet.
"De extremen zijn het probleem en dat probleem wordt niet veroorzaakt door religie of reclame maar door de manier waarop de mensen denken."
Zoals het plaatsen van reclame op allerlei plekken in het land?
En dan doel ik niet zozeer op blootreclame, maar reclame in het algemeen, zoals Frans Bauer reclame van die energiemaatschappij. Degenen die daar achter zitten vind ik behoorlijk extreem. Levensgrote reclameborden van zijn hoofd en die vrouw ben ik niet van gediend.Maar toch is iemand extreem in zijn/haar manier van denken om dit land te willen vervuilen met dat soort posters.
Maar wat dacht je van de mensen die extreem zijn in het denken dat ze dit land moeten kunnen vullen met blootreclame?
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Marjan Duijsens
we prutsen maar wat aan
Netherlands
13922 Posts
|
Posted-16 Mar 2010: 20:43:52
|
Ik ken ze wel Robert, ik woon in Blaricum en daar draait alles om het plaatje, als het plaatje niet klopt dan klopt er niks meer.
Door de mond van de kinderen hoor je de ouders praten is het gezegde, het feit dat ouders niet doorhebben dat kinderen meer horen dan ouders zouden willen kan er idd voor zorgen dat ouders zich kapot schrikken en dan denken dat het kind het zelf ook bedacht heeft dat het toch wel dik is. Laten we in vredesnaam er voor waken dat we van jonge kinderen kleine volwassenen maken. Van nature heeft een kind van 4 geen besef van hoe de wereld tegen hem/haar aankijkt. Dat noemen ze ook wel geconditiioneerd gedrag, dat duurt even voordat een kind dat gedrag onder de knie heeft. |
Ik zie ik zie wat jij niet ziet............
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Robert Rechtvaardig
Ervaren šn productief Forumlid
Bananen Republiek Nederland
3739 Posts
|
Posted-16 Mar 2010: 21:16:58
|
Nou, dat lijkt me dan niet zo fijn wonen in Blaricum
Ja, altijd beter dan naast een moskee natuurlijk.
Maargoed.
"Door de mond van de kinderen hoor je de ouders praten is het gezegde" zeg je.
Dat zal zo zijn, maar niet alle ouders hebben het over te dik zijn. Vele ouders houden zich daar ook helemaal niet mee bezig. Zeker niet als het kind ook niet te dik is. En over die gevallen heb ik het.
"Van nature heeft een kind van 4 geen besef van hoe de wereld tegen hem/haar aankijkt" zeg je.
Ja, "vroeger" ja.
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Marjan Duijsens
we prutsen maar wat aan
Netherlands
13922 Posts
|
Posted-17 Mar 2010: 13:59:07
|
Ik werk met 4 en 5 jarigen en ook de dikkerjes die dus echt voor een dieetje in aanmerking komen maar ouders hebben die hun hersens gebruiken, ja die wonen ook in Blaricum, hoor ik er niet over dat ze te dik zijn.
Over normbesef gesproken van 4 en 5 jarigen, wij zijn het met zijn alle er over eens dat zinloos geweld niet normaal is, een 5 jarige op de TSO slaat en andere 5 jarige met zijn vuist in het gezicht, zijn verweer toen hij er op aangesproken werd :"Nee hoor, hij vond het helemaal niet erg, het kindje huilde toch niet????" Zo denken meerdere 5 jarige ben ik bang. Nog helemaal niet met de ander bezig, dat is voorlopig nog een ver van mijn bed show.
Kinderen van nu zijn wel anders dan de kinderen van vroeger dat lijkt me normaal naar een gewoon kinderbrein gaat nog steeds uit van zijn eigen behoeftes en niet wat een ander van iets zegt. Dat is gecoonditioneerd gedrag. Luister voor de grap maar eens wat deze ouders tegen hun kinderen zeggen en probeer daar de onderliggende boodschap eens in te horen.
"Mamma mag ik een snoepje?"
Nee zegt de ouder
Waarom niet vraagt het kind
Je wil toch geen varkentje/olifantje worden, zegt de ouder.
Onderligende boodschap voor het kind is mamma of pappa vind dat ik dik ben.
Kinderen zo rond de negen jaar hebben eigenlijk dan pas door dat ze wezenlijk anders zijn dan de anderen. Jonge meisjes gaan op dieet als dat echt nodig is lekker laten gaan. Als het niet nodig is dan als de razende raphazen als ouder actie ondernemen.
Dat gebeurt dus te weinig en dan kom je weer op mijn stokpaardje terecht en dat is moeten kinderen door de ouders of door de VSO de TSO en NSO opgvoed worden????
Ik werk zelf in de TSO en ik kom daar door de omstandigheden verknipte kinderen tegen die gegarandeert minder verknipt zouden zijn geweest als ze met maar twee opvoeders van doen zouden hebben gehad. Gebrek aan liefde maak je als ouder niet goed met een overvloed aan luxe. Ik verdien er een leuke boterham mee dus ik ga er wel meedoor maar eigenlijk is het hemelschreiend dat we ons allemaal laten leiden door hebzucht. |
Ik zie ik zie wat jij niet ziet............
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Robert Rechtvaardig
Ervaren šn productief Forumlid
Bananen Republiek Nederland
3739 Posts
|
Posted-17 Mar 2010: 21:20:55
|
Marjan,
"Ik werk met 4 en 5 jarigen en ook de dikkerjes die dus echt voor een dieetje in aanmerking komen maar ouders hebben die hun hersens gebruiken, ja die wonen ook in Blaricum, hoor ik er niet over dat ze te dik zijn."
Bram had ook al het idee, dat als je met mensen werkt je weet wie zichzelf wel en niet te dik vindt.
Lijkt me logisch dat kinderen van 5 of tieners/jongeren van 22 dat niet zomaar aan alles en iedereen vertellen.
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Robert Rechtvaardig
Ervaren šn productief Forumlid
Bananen Republiek Nederland
3739 Posts
|
Posted-21 Mar 2010: 22:20:43
|
Marjan,
Wel apart dat je gelooft in de invloed van de ouders op kinderen, maar niet in de invloed van media op kinderen.
|
|
Klacht indienen
|
|
|
|
Topic |
|
New Topic 
Topic Locked