| Author |
 ?Topic? |
|
|
Arnold
Forumclown
Open Inrichting Nederland
26809 Posts
|
 Posted?-?19 Feb 2008?:? 08:30:16 ? 
|
Poll Question:
Inmiddels bestaat deze site/ dit forum dik 6 jaar. En heeft het diverse ups-en-downs gekend. Maar heeft het nog wel met Fortuyn te maken of is het een satelliet van Wilders? Heeft het nog wel een toekomst?
De vraag is dus: heeft dit forum/ website een toekomst (en voegt het wat toe) of kunnen we beter stoppen en wat anders gaan doen?
|
|
|
Klacht indienen
|
|
|
|
|
HenkV
Ervaren én productief Forumlid
2935 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 09:28:41 ?
|
Hadie gaf hier heel goede redenen om nee te stemmen.
|
Wilders is geen man van het volk, maar een profiteur van de ellende van het volk.
Jos de Beus
|
Klacht indienen 
|
|
|
dirodi
Ervaren én productief Forumlid
Poland
3277 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 09:30:03 ?
|
| Oke ik heb gestemd, dit forum voegt nog wat toe, voor mij in ieder geval wel, ik kom nu een jaartje of 2 op dit forum( hoor net al wel 3) en intussen gaat het inderdaad niet zoveel meer over Pim, maar op een gegeven moment houdt dat natuurlijk op, maar als ik dan kijk, sorry Arnold, naar de rechtse Fora op het internet, is dit toch het beste voor mij, ik schrijf niet heel veel, als een topic me past reageer ik wel, maar zou het heel erg missen als het er niet meer zou zijn, dus voor mij persoonlijk heeft het absoluut bestaansrecht. |
Gr Ditta
|
|
Klacht indienen
|
|
|
tobie1
Ervaren én productief Forumlid
Netherlands
3849 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 10:21:20 ?
|
NATUURLIJK heeft dit forum toekomst,JUIST NU! Ik mag hopen dat velen merken dat de sfeer in Nederland meer gespannen wordt nu allerlei "linkse" spreekbuizen zich gaan roeren en allochtonen zich meer en meer "gediscrimineerd" voelen en dat duidelijk laten horen en derhalve tegengas nodig hebben, of moeten we onszelf en Nederland stilzwijgend overgeven aan degenen die de grootste ... hebben?
Ik vind het eigenlijk een vraag waarop hopelijk iedereen hetzelfde antwoord weet: www.pim-fortuyn.nl heeft meer toekomst dan ooit.
Dat het niet zo vaak meer over PIM gaat is nog geen reden om het forum met zijn naam te laten verdwijnen: hij is degene geweest waardoor Nederland is wakker geschud,zonder hem weet ik niet of er zo openlijk gesproken/geschreven zou worden over b.v.integratie,stop instroom van vreemdelingen,enz.enz.
19 februari 2008: Vandaag zou Pim 60 jaar geworden zijn... |
Edited by - tobie1 on 19 Feb 2008 10:24:03
|
|
Klacht indienen
|
|
|
[email protected]
Ere Forumlid voor het leven
22545 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 10:46:33 ?
|
Jonguh, ik zou bijna denken, dat jullie naar complimentjes zitten te vissen.
Ongelovelijk, ik weet niet hoe het er in de digiwereld in zijn geheel voorstaat, maar ik denk dat dit forum veel beter in mekaar steekt en veel beter op bepaalde onderwerpen aansluit als een forum zo als geenstijl, waar mensen even wat losse kretologie plaatsen.
Volgens mij weten jullie heus wel dat hier veel meer mensen meekijken.
Voor de rest is dit voor mij gewoon een mooie kroeg, waar je lekker kan Nelen.Mocht er nog wat goeds uit voortkomen of mensen geprikkeld raken, dan is dat mooi meegenomen.
Ik wil jullie zelfs als jullie morgen stoppen bedanken voor de inzet die jullie hebben getoond om dit forum in de lucht te houden.
Ik ga niet van het Hilton springen, maar zou er zeker niet blij mee zijn.
Ik denk dat wanneer jullie stoppen,jullie misschien wel de krant zullen halen.
(s)links Nederland geeft Maroc.nl nog een tonnetje extra, om het verscheiden van dit forum te vieren.
Jullie weten ik ben een Seneca fan, maar het in laten slapen van dit forum is wat mij betrefd geen optie.
Moet ik eerlijk zijn, dat ik niet kan zeggen;"Ik heb een paar ruggen liggen en hou hem zelf in de lucht", daarom ben ik jullie zeer dankbaar.
Ook als jullie mensen om een paar joetjes vragen, om het onderhoud te bekostigen, zullen vele denk ik op slot schieten, maar mij zullen jullie wel tot een kleine donatie kunnen bewegen(dan eet ik de rest van de week wel droog brood, trouwens ik had van de honger toch al geen ontlasting, dus het uitgespaarde wc.papier kunnen jullie zowiezo krijgen).
Trouwens, als ik die Lepeltak bij Harry zie op zondag, dan doet hij dunnetjes over, wat wij hier al te berde hebben gebracht, ik vraag me af of hij hier mee leest. |
"Ik mis Theo,killed in the line of duty fighting the greatest mass-murderer in history;Religion"."Al die geloven zijn het zelfde; je mag niks en als het wel mag, is het verplicht"; zei me stiefvader.PVV vs PVO
|
Edited by - [email protected] on 19 Feb 2008 10:51:17
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Tom Poes
Forumlid én ondersteuner
11039 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 10:53:46 ?
|
Dit forum heeft weldegelijk toegevoegde waarde. Net keek ik nog even naar het aantal bezoekers. Zestig. Niet gek voor een dinsdagochtend.
Ook heb ik het gevoel, dat er stiekem wel gekeken wordt naar onze meningen. Zo af en toe maak ik een uitstapje naar het Amsterdamse PvdA-forum, en heb de stellige indruk, dat men daar ook van mij aan zaken relateert, die men niet kon weten zonder hier even gebuurd te hebben.
Verder constateer ik hier een afnemend aantal scheldpartijen en genuanceerdere meningen dan tot voor kort. Er wordt beter gediscussieerd en naar onderbouwing gevraagd waar die ontbreekt.
Zelf beperk ik mij tot een voor mij overzichtelijk aantal topics, maar dat heb ik al altijd gedaan. Er is meer in het leven. Maar ik bijt me dan meestal wel vast in het onderwerp.
Het is dus niet zo, dat ik mij voor andere topics niet interesseer of dat ze mij niet aan zouden spreken, of dat ik geen mening zou hebben, maar het is zuiver ter zelfbescherming.
Dit forum draagt zeker bij tot de mogelijkheid van het ventileren van meningen, die weergeven wat er bij een groot deel van het volk leeft. |
Op alle religies en ideologieën heb ik veel kritiek, behalve op de islam, want ik wil niet voor de rechter gesleept worden.
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Bretelrebel
Ervaren Forumlid (serieus betrokken)
Netherlands
1984 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 10:55:02 ?
|
Dit forum vormt voor mij de beste (en eigenlijk enige) bron om op de hoogte te blijven van het wel en wee van veel mensen die ik in mijn LPF tijd heb leren kennen en die ik tot op de dag van vandaag in staat acht ooit nog eens met elkaar een factor van belang te gaan spelen in de Nederlandse politiek.
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Bram Fick
Ervaren én productief Forumlid
Netherlands
3754 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 11:23:05 ?
|
Voor mij heeft dit forum op het moment beslist 'toegevoegde waarde', en ik zie geen reden waarom dit in de voorzienbare toekomst zou veranderen.
Met de naam Pim Fortuyn is ook niets mis.
Het zou raar zijn als 6 jaar na zijn dood alle discussies nog zouden gaan om wat Fortuyn allemaal zei en deed. Maar ik zie graag zijn naam en portret boven onze pagina's, omdat hij in mijn ogen als 'patroonheilige' van het scherpe inhoudelijke politieke debat en de vrijheid van meningsuiting een tijdloze rol vervult. In die rol dekt hij ook de inhoud van dit forum. Niet van alle individuele bijdragen natuurlijk; maar wel nog altijd van het redactiebeleid.
Dat in de Islam-discussie het Wilders-standpunt hier momenteel enigszins dominant vertegenwoordigd is heeft mij ook gestoord, en was voor mij een belangrijke reden om mij na een tamelijk lange periode van afwezigheid hier in die discussie te laten horen.
Maar de Islam-discussie is lang niet de enige die hier gevoerd wordt, al kan ik me voorstellen dat dat voor een oppervlakkige bezoeker zo lijkt, en dat die in veel gevallen afgeschrikt wordt. We hebben hier de afgelopen tijd ook pittige en grondige discussie's gevoerd over sociaal/morele thema's als het prostitutiebeleid, abortus, Joran-gate, economische thema's als de huizenprijzen, het beleid tav oudere werklozen, monetaire politiek en politieke thema's variërend van de burgemeestersreferenda tot de Amerikaanse presidentsverkiezingen. Om me te beperken tot de onderwerpen waar ik me de laatste maand of twee hier mee bemoeid heb.
Wel denk ik dat ons forum-formaat het momenteel op internet aan het afleggen is tegen het weblog-formaat. Dat vind ik zonde, omdat het forum-formaat beter is voor het tot stand brengen van echte discussies met hoor en wederhoor. Een weblog als geenstijl geeft de mogelijkheid tot reageren, maar de reacties daar zijn grotendeels oneliners, en dan liefst zo lomp mogelijk. Op HVV bestaat meestal niet eens de mogelijkheid om rechtstreeks op een bijdrage te reageren. Je kunt wel zelf een eigen bijdrage als reactie plaatsen op een stuk waar je het niet mee eens bent, maar de drempel is toch veel hoger; en echte indruk van wat je lezers van je bijdrage vinden krijgen de schrijvers daar toch niet.
Het sterke punt van die weblogs is echter hun grotere toegankelijkheid voor de meelezers; en wie het niet om discussie maar om een publiek te doen is kan beter daar publiceren.
Ik denk dat we voor de toekomst van dit forum moeten nadenken over hoe we de sterke punten van dit forum kunnen combineren met een grotere toegankelijkheid voor meelezers. Dat de gevoerde discussies nu op de homepage aangekondigd worden is beslist een stap in de goede richting, maar ik denk nog onvoldoende om op 'eerste indruk' met een site als HVV te kunnen concurreren.
Misschien is het niet nodig om grote bezoekersaantallen een doel op zich te maken. In ieder geval zou ik het zonde vinden als dat ten koste zou gaan van onze eigen kwaliteiten. Maar als we manieren zouden kunnen vinden om beiden te combineren dan denk ik zelf wel dat het de moeite waard zou zijn. Zullen we hierover een topic openen, misschien 'achter de schermen'?
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Dekker
Ere Forumlid
6994 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 11:46:01 ?
|
Meerdere malen heb ik op het punt gestaan om uit te loggen en te blijven. Dat heb ik ook aangegeven. Dat moslimbashen kwam mij mijlenver de keel uit. Een normale discussie daarover was niet mogelijk. Moslims waren, volgens veel respondanten, per definitie minderwaardig tuig, een gevaar voor de samenleving en moesten allemaal het land uit. En dan neem ik hier nog de menselijkste variant van welke straf deze mensen wel niet allemaal moesten ondergaan tot ophanging aan toe.
Als alle moslims inderdaad volgende week het land zouden verlaten, zou er ongetwijfeld weer een nieuwe groep van mensen het doelwit worden van scheldpartijen en virtuele lynchpartijen op deze site. Louter destructief en minimaal constructief gedrag. En nuance is ver te zoeken Men bestond het om nagenoeg elk onderwerp binnen de kortste keren om te vormen tot een moslimonderwerp.
Geert Wilders en zijn PVV worden bejubeld en bewierookt omdat men denkt dat Wilders en PVV verwoorden was zij denken. Ik spreek hier geen oordeel uit over de blinde volgelingen van Wilders en PVV. Daar zijn spiegels voor.
Maar er posten ook een aantal mensen die het voor mij toch de moeite laten zijn om deze site te blijven bezoeken. In het recente verleden zijn daar een paar mensen bijgekomen die de krenten in de pap vormen en ik hoop dat zij de kwaliteit van hun bijdragen vasthouden. Dan komt er niet alleen meer diversiteit in onderwerpen, maar de discussie gaat dan ook echt ergens over.
En of de site moet blijven is daarmee een keus van de forumbeheerder/eigenaar geworden.
Wil je een site waar iedereen kan schelden en tieren, zonder enige onderbouwingen met slechts herhaling van zetten en zelfs van woorden.
Of wil je een site waar iedereen ook echt en genuanceerd met elkaar in discussie kan gaan over onderwerpen die al dan niet spelen in de samenleving. Een begin hiermee is al gemaakt in bijvoorbeeld de discussie over de betaalbaarstelling van abortus. Prachtige discussie, die in mijn ogen onbevredigend en daardoor te vroeg is beeindigd.
Maar nogmaals de keus ligt bij formumbeheer.
Maar als je mijn ongevraagd advies wilt Arnold. Houd hem in de lucht. Het Pim Fortuyn Forum voorziet duidelijk in een behoefte is mijn indruk.
|
Edited by - Dekker on 28 Sep 2009 09:16:38
|
|
Klacht indienen
|
|
|
ancarlo
Ere Forumlid voor het leven
Israel
13737 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 11:56:47 ?
|
Dit Forum moet zeker blijven omdat men hier verschillende mensen aantreft van verschillende pluimage en inzage's betreffende problemen, de enige manier om te kunnen discussiëren is met verschillende mensen anders is er geen discussie uiteraard, en dat is exact wat mij altijd heeft aangesproken op dit forum.
Dat er mensen zijn die TE voorstander van de 1 zijn en TE weinig van de ander zul je altijd houden omdat men nu eennmaal de dingen vanuit eigen inzicht benadert en beoordeelt en dat is niet erg, dat is juist mooi, elkaar in de waarde laten, accepteren van elkaar dat je er totaal anders overdenkt en toch in gesprek blijven.
En nuance, ach, jarenlang hebben wij genuanceerd MOETEN spreken en uitkijken hoe je dingen zei, hier is dat niet echt nodig en dat is voor mij in ieder geval een verademing, gewoon zeggen wat je denkt en voelt zonder op te moeten passen wat anderen er van vinden, heerlijk DAT is pas discussiëren, aan oeverloos geklets en om de hete brij heen draaien heeft totaal niemand iets en dat is al meerdere malen en jarenlang bewezen!
Nee, wat mij betreft mag dit Forum nog jarenlang blijven, soms even een time-out voor de 1 of ander en dan weer vrolijk verder!
Ik kom wel eens op Marocnl, nouuuuuuuuuuuuuuuuuuuu, wat je daar voor een discriminatie, ongenuanceerde en vooral haatvolle reacties leest en vooral krijgt ondanks dat je de dingen niet zegt zoals hier en het juist voorzichtig en vanuit hun hoek probeert te benaderen, ongelooflijk gewoon, zo erg dat ik ermee ben gestopt vorig jaar na 2 jaar! Dus, nee, gewoon doorgaan, wij zijn op dit forum in ieder geval veel coulanter en begripvoller dan op dat Forum!
Ik ben tevreden met dit Froum en de beheerders ervan
ancarlo |
Probeer niet om een succesvol mens te worden,
probeer liever om een waardevol mens te worden. Albert Einstein
|
Edited by - ancarlo on 19 Feb 2008 12:02:57
|
|
Klacht indienen
|
|
|
tobie1
Ervaren én productief Forumlid
Netherlands
3849 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 12:18:35 ?
|
Dekker, ik ben weliswaar een "volgeling" van Geert Wilders, maar geen "blinde" volgeling. Ik zie wel degelijk dat vooral hij(zijn fractiegenoten lijken met wat gematigder in hun optreden) hard schopt tegen "nieuwe Nederlanders".Hij zou zich anders moeten uitdrukken over bv.de islam en ik denk met vaste overtuiging dat hij dat met de tijd ook zal doen omdat hij ook wel inziet dat hij teveel irritatie teweeg brengt. Maar het zijn toch heel vaak de marokkanen en turken die in Nederland bizarre situaties veroorzaken en dat veel autochtonen dat meer dan zat zijn.
Ik zou niet weten welke politicus of partij dit soort misstanden duidelijk aankaart, want met halfzacht gepraat wordt er nooit iets ondernomen tegen criminele hangjongeren,steeds doorgaande bouw van moskeeen,eerwraakmoorden,homohaat enz.
-19 februari 2008-: vandaag zou Pim 60 jaar geworden zijn.. |
Edited by - tobie1 on 19 Feb 2008 12:19:36
|
|
Klacht indienen
|
|
|
[email protected]
Ere Forumlid voor het leven
22545 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 12:27:49 ?
|
De tijd sinds Fortuyn is gewoon voortgeschreden.
De feiten die hij in zijn boek voorspelde zijn met rasse schreden toegenomen.
We hebben Franse toestanden en nog steeds zijn er mensen die de boel bagataliseren.
dit forum is als een bastion, als het valt dan kan je niet eens je frustratie meer kwijt, dan moeten we alles roemloos ten onder latene gaan.
Ik woon in het epischcantrum van de islamisering en weet dus dat de mensen hier boven die de boel nog proberen te bagataliseren geen weet hebben waarover zij praten.
We staan aan op voet van oorlog met de islam, ik voel me net dat jongetje dat;"Wolf" roept.
Bram en dekker slapen lekker door, net als meerderen, niet verbaasd zijn als we straks in dar islam wakker worden.
"Nulstein, staan we dit jaar ook in het boek van de Moslimbroederschap, als land in staat van verovering".
In de vier grote steden de meeste jongetjes met de naam Mohammed getooid, in Engeland het zelfde, en nog gaat er bij sommigen geen lichtje branden. |
"Ik mis Theo,killed in the line of duty fighting the greatest mass-murderer in history;Religion"."Al die geloven zijn het zelfde; je mag niks en als het wel mag, is het verplicht"; zei me stiefvader.PVV vs PVO
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Spartaan
Ere Forumlid
5079 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 12:31:13 ?
|
Met Pim Fortuyn heeft dit forum niets meer van doen!
Dit forum bestaat voor 80% uit Wilders 'fans'!
Voor de rest zijn alle problemen op aarde de schuld van de Islam en de PvdA...
Probleem van dit forum is eigenlijk dat er te weinig discussie bestaat tussen verschillende politieke visies en deelnemers! Het aantal deelnemers is daarvoor te klein ook!
Neemt niet weg dat heel wat deelnemers aan dit forum vaak interessante en wetenswaardige bijdragen leveren. Te denken valt b.v. aan Onno Quist en Geert Geel.
Ik ben zelf een jaar weggeweest van dit forum en ik moet zeggen dat er nu toch wel meer nuance is dan een aantal jaren geleden. 'Afwijkende' meningen worden nu wat meer gedoogd.
Ook de abortus discussie over het PVV voorstel geeft toch wel aan dat men toch niet alles voor zoete koek slikt wat uit die kringen komt!
Wellicht is het een goed idee dat om de week een stelling of een artikel van Pim Fortluyn wordt gepubliceerd waar dan over gediscussieerd wordt. Al is het alleen maar om de herinnering aan hem hoog te houden en de naam van dit forum zin te geven! |
Edited by - Spartaan on 20 Feb 2008 12:30:37
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Dekker
Ere Forumlid
6994 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 12:33:12 ?
|
Tobi: Jammer dat ook jij weer aanneemt dat genuanceerd omgaan met en spreken over extreme uitwassen van de Islam "halfzacht gepraat" is.
Tussen genuanceerd en halfzacht zit nog een enorm grijs gebied. Met zoals jij het noemt halfzacht gepraat blijft het probleem in het grijze gebied hangen. Maar door alle moslims op een hoop te gooien ook. Door er genuanceerd mee om te gaan, het probleem vanaf een afstand te bekijken, wordt helder waar de echte problemen liggen en hoe daar een oplossing voor te vinden. |
Edited by - Dekker on 19 Feb 2008 12:33:43
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Knighthawk
Forumlid én ondersteuner
Netherlands
5732 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 12:46:04 ?
|
@Spartaan
Afwijkende meningen worden hier gewoon getolereerd, we hebben hier zelfs communisten en halfradicale moslims gehad. Maar we treden wel fel in discussie met ze en gebruiken argumenten en dat wordt vaak een felle discussie. Alleen het Fortuynisme is veel minder geworden wardoor deze site veel minder interessant is voor andersdenkenden om hun tijd aan te besteden. |
|
|
Klacht indienen
|
|
|
HermanX
Voorheen bekend als .....
Cayman Islands
12395 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 12:49:06 ?
|
quote:
Originally posted by Spartaan
Voor de rest zijn alle problemen de schuld van de PvdA...
Je kan toch niet ontkennen dat de huidige PvdA (al lang niet meer de arbeiderspartij van weleer maar ten dele een verzameling van doorgeschoten, dictatoriaal ingestelde, academisch gevormde extremisten) sinds ruim 3 decennia een allesoverheersend, alle tegengeluid smorend, stempel drukt op de Nederlandse politiek en vooral ook het Nederlandse bestuur?
Juist daarom moet dit forum blijven voortbestaan.
Het noemen van een van de grote oorzaken van alles wat fout loopt lijkt mij niet bepaald nutteloos.
Fortuyn gaf een ander geluid en hij werd vermoord.
Dat zegt genoeg.
|
Edited by - HermanX on 19 Feb 2008 12:52:40
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Spartaan
Ere Forumlid
5079 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 12:49:26 ?
|
quote:
Originally posted by Knighthawk
@Spartaan
Afwijkende meningen worden hier gewoon getolereerd, we hebben hier zelfs communisten en halfradicale moslims gehad. Maar we treden wel fel in discussie met ze en gebruiken argumenten en dat wordt vaak een felle discussie. Alleen het Fortuynisme is veel minder geworden wardoor deze site veel minder interessant is voor andersdenkenden om hun tijd aan te besteden.
"Maar we treden wel fel in discussie"
Wie zijn in dit verband 'we'?
De PVV?
|
Edited by - Spartaan on 20 Feb 2008 12:40:35
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Spartaan
Ere Forumlid
5079 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 12:52:28 ?
|
quote:
Originally posted by Tjeerd
quote:
Originally posted by Spartaan
Voor de rest zijn alle problemen de schuld van de PvdA...
Je kan toch niet ontkennen dat de huidige PvdA sinds ruim 3 decennia een allesoverheersend, alle tegengeluid smorend, stempel drukt op de Nederlandse politiek en het Nederlandse bestuur?
Juist daarom moet dit forum blijven voortbestaan.
Het noemen van een van de grote oorzaken van alles wat fout loopt lijkt mij niet bepaald nutteloos.
Fortuyn gaf een ander geluid en hij werd vermoord.
Dat zegt genoeg.
Gemeten naar het aantal perioden dat de PVdA zitting had in de regering na WO 2 is niet veel! Het CDA is het werkelijke politieke centrum van de macht sinds de oorlog. Daar hoor je op dit forum nooit iets over!
De 'multicult' is evengoed een produkt van het CDA en de VVD!
|
Edited by - Spartaan on 19 Feb 2008 12:55:03
|
|
Klacht indienen
|
|
|
HermanX
Voorheen bekend als .....
Cayman Islands
12395 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 13:00:28 ?
|
quote:
Originally posted by Spartaan
quote:
Originally posted by Tjeerd
quote:
Originally posted by Spartaan
Voor de rest zijn alle problemen de schuld van de PvdA...
Je kan toch niet ontkennen dat de huidige PvdA sinds ruim 3 decennia een allesoverheersend, alle tegengeluid smorend, stempel drukt op de Nederlandse politiek en het Nederlandse bestuur?
Juist daarom moet dit forum blijven voortbestaan.
Het noemen van een van de grote oorzaken van alles wat fout loopt lijkt mij niet bepaald nutteloos.
Fortuyn gaf een ander geluid en hij werd vermoord.
Dat zegt genoeg.
Gemeten naar het aantal perioden dat de PVdA zitting had in de regering is niet veel! Het CDA is het werkelijke politieke centrum van de macht sinds de oorlog. Daar hoor je op dit forum nooit iets over!
De 'multicult' is evengoed een produkt van het CDA en de VVD!
(Ik heb mijn tekst waarop je reageert enigszins aangepast).
Het CDA is een ongrijpbaar collaborerende en manipulerende partij (ten dele veroorzaakt door het bijeenvegen van de drie hoofdstromingen), maar die heeft wel ook zijn remparachutes.
De PvdA is rond 1970 gekaapt door extremisten.
De VVD ten dele ook.
De rol van de PvdA bestaat vooral uit de machtsgreep, uit het sluipend overnemen van de macht in alle bestuurslagen in Nederland, naar het model van de DDR.
Vanuit het standpunt van de PvdA een begrijpelijke oorlogsstrategie, vanuit mijn standpunt volkomen verwerpelijk.
|
Edited by - HermanX on 19 Feb 2008 13:02:36
|
|
Klacht indienen
|
|
|
[email protected]
Ere Forumlid voor het leven
22545 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 13:00:32 ?
|
Grappig Spartaan, ik had ookal eens gezegd dat olie voor immigratie een plan was van VVD en CDA, want vlak nadat Nederlanders naar Canada en Australie moesten, werden hun zogezegd binnengehaald wegens te kort aan arbeidskracht, terwijl het feitelijk was om de Nederlandse arbeiders te laten weten, dat ze ook om hun heen konden.
Dat ze later electoraal een factor gingen vormen waar de PvdA(llah) mee aan de haal is gegaan, was buiten de waard gerekend. |
"Ik mis Theo,killed in the line of duty fighting the greatest mass-murderer in history;Religion"."Al die geloven zijn het zelfde; je mag niks en als het wel mag, is het verplicht"; zei me stiefvader.PVV vs PVO
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Nulstein
Ervaren én productief Forumlid
Netherlands
2016 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 14:15:43 ?
|
Ik doe wel eens een post op een "neutraal" forum,
ik bedoel een forum waar de bezoekers zo links zijn als op de schaal mogelijk is, maar waar men meent neutraal te zijn,
en er is amper een serieuze discussie mogelijk.
Ook op neutrale fora neemt links de positie in van het eeuwige morele gelijk,
alsof de wereld eerlijk moet zijn.
De wereld is niet eerlijk,
vogels eten wormen, Walvissen eten plankton,
da's niet eerlijk voor de wormen,
en plankton maakt helemaal geen schijn van kans.
Op dit forum lijkt men dat te beseffen,
en dat is waarom ik hier post, me hier thuis voel en waarom dit forum moet blijven waar en wat het is |
In de islam telt men drie stadia: de Dar-Al-Suhl, de nog niet veroverde gebieden. De Dar-Al-Harb, dat is het stadium van de verovering. En de Dar-Al-Islam, het moment waarop de niet-gelovigen onderworpen zijn. In Egypte verschijnt elk jaar een islamitisch woordenboek. In de editie van dit jaar zijn Frankrijk, België en het Verenigd Koninkrijk aangeduid als gebieden die in het stadium van de Dar-Al-Harb zijn.
Mischien een goed idee om dat een agenda punt te maken tijdens de eerstvolgende NAVO vergadering.
|
Edited by - Nulstein on 19 Feb 2008 14:24:07
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Ronald D.
Ere Forumlid voor het leven
Netherlands
11092 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 14:25:51 ?
|
Wat ik van dit Forum verwacht heeft zeker iets met Fortuyn te maken:
Verdediging van onze essentiele waarden in onze Samenleving als Democratie, Kapitalisme,Zorg voor die kwetsbaren die aan hun situatie niets kunnen doen (ouderen, zieken en gehndicapten....), Veiligheid,Ontplooing van de burger.
Alles wat daarmee in strijd is moeten we bestrijden.
De Islam keert zich tegen onze democratie.
SP en PVDA keren zich tegen ons kapitalisme (overigens op morele gronden)
|
Denk Groen, Stem Rood, Werk Zwart.
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Marjan Duijsens
we prutsen maar wat aan
Netherlands
13922 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 14:55:11 ?
|
quote:
Originally posted by HenkV
Hadie gaf hier heel goede redenen om nee te stemmen.
Je kan ook zeggen dat juist daarom er een reden is om dit forum te laten bestaan. Je kan anders nooit meer je verwondering daarover uitspreken Henk, dan wordt het leven wel heel erg saai natuurlijk. Het is toch leuker om op een gemeleerd forum rond te struinen dan dat je het allemaal zo eens bent met elkaar, dan is de sjeu er ook gauw af. Nee hoor we gaan gewoon lekker door als ik de mensen zo begrijp. Prima ik vind het best.
|
Ik zie ik zie wat jij niet ziet............
|
|
Klacht indienen
|
|
|
ancarlo
Ere Forumlid voor het leven
Israel
13737 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 15:07:24 ?
|
quote:
Originally posted by tobie1
Dekker, ik ben weliswaar een "volgeling" van Geert Wilders, maar geen "blinde" volgeling. Ik zie wel degelijk dat vooral hij(zijn fractiegenoten lijken met wat gematigder in hun optreden) hard schopt tegen "nieuwe Nederlanders".Hij zou zich anders moeten uitdrukken over bv.de islam en ik denk met vaste overtuiging dat hij dat met de tijd ook zal doen omdat hij ook wel inziet dat hij teveel irritatie teweeg brengt. Maar het zijn toch heel vaak de marokkanen en turken die in Nederland bizarre situaties veroorzaken en dat veel autochtonen dat meer dan zat zijn.
Ik zou niet weten welke politicus of partij dit soort misstanden duidelijk aankaart, want met halfzacht gepraat wordt er nooit iets ondernomen tegen criminele hangjongeren,steeds doorgaande bouw van moskeeen,eerwraakmoorden,homohaat enz.
-19 februari 2008-: vandaag zou Pim 60 jaar geworden zijn..
Precies waar ik ook aan dacht!! Arme Pim, arm Nederland!
ancarlo
|
Probeer niet om een succesvol mens te worden,
probeer liever om een waardevol mens te worden. Albert Einstein
|
|
Klacht indienen
|
|
|
tobie1
Ervaren én productief Forumlid
Netherlands
3849 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 16:53:11 ?
|
Dekker, er is al tientallen jaren eerst alles wat niet klopte t.a.v. vreemdelingen onder het tapijt geveegd en daarna genuanceerd gepraat en wat heeft het opgeleverd? Het enige wat ik hoor en zie is uitbreiding van islamitisch Nederland en hoe fatsoenlijk er velen van hen ook mogen zijn: Nederland is gewoon verzadigd met binnenkomers die voorlopig niets kunnen betekenen voor dit land.En de overheid kan het niet meer aan, dat blijkt wel met de probleemwijken, het wapenbezit op scholen,de woningnood enz.NU wringt het kabinet zich b.v.ook in allerlei bochten om aan geld te komen en dat is niet om nieuwe wegen aan te leggen; ik kan me niet herinneren ooit door een kabinet zoveel heffingen,taxen en kortingen op voorzieningen voorgesteld te zien als door dit kabinet."Toevallig"vallen al die heffingen tezamen met het generaal pardon....
Daarom hebben we iemand als Geert Wilders nodig,helaas;er luistert anders niemand.Misschien wordt er nu ook niet naar hem geluisterd, maar ze HOREN hem wel! En al die kiezers die hij trekt, die stemmen toch echt niet allemaal op hem omdat hij maar wat roept, maar omdat er grote ongerustheid en onvrede is.
-19 februari 2008-: Vandaag zou Pim 60 jaar geworden zijn... |
|
Klacht indienen
|
|
|
tobie1
Ervaren én productief Forumlid
Netherlands
3849 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 16:58:41 ?
|
| Even nog een compliment voor Duhbyl, die het weer zo raak weet te zeggen zonder de humor uit het oog te verliezen!! |
|
Klacht indienen
|
|
|
Wilhelmina
Ervaren én productief Forumlid
Open Inrichting Nederland
3541 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 18:48:18 ?
|
* Happy Birthday Pim *
Ja, dit forum voegt wat toe en heeft bestaansrecht. Wonende in het buitenland is dit (mijn inziens beste) medium om op de hoogte te blijven van het reilen en zeilen in NL. Zou willen zeggen, juist nu niet opgeven, ook al zal het steeds minder met de heer W.S.P. Fortuijn zelf te maken hebben. Zou echt jammer zijn, want ik vind dat hier een aantal zeer scherpe, intelligente gebruikers posten die ik persoonlijk niet zou willen missen en mede mijn beeldvorming van NL bepalen. |
Don't breed them if you can't feed them
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Dekker
Ere Forumlid
6994 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 18:57:41 ?
|
| Jij haalt je beeldvorming van Nederland van het Pim Fortuyn Forum Wilhelmina? Knap hoor! |
|
Klacht indienen
|
|
|
Wilhelmina
Ervaren én productief Forumlid
Open Inrichting Nederland
3541 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 19:07:52 ?
|
Ja.
Stuit ik tenminste niet meteen op een muurtje van links. |
Don't breed them if you can't feed them
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Wilhelmina
Ervaren én productief Forumlid
Open Inrichting Nederland
3541 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 19:09:36 ?
|
PS: Beter lezen.
Er staat 'mede'. |
Don't breed them if you can't feed them
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Spartaan
Ere Forumlid
5079 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 19:40:31 ?
|
quote:
Originally posted by Wilhelmina
Ja.
Stuit ik tenminste niet meteen op een muurtje van links.
En elkaar maar bevestigen d.m.v. van een 'tunnelvisie'...
|
Edited by - Spartaan on 19 Feb 2008 19:52:48
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Esmee
Ervaren én productief Forumlid
Morocco
2495 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 20:11:04 ? ?
|
| Ik kijk nog regelmatig op het forum. Vind dat het zeker bestaansrecht heeft. Pim is er niet meer maar zn gedachtegoed leeft meer dan ooit. Voor informatie alleen al moet het blijven. En idd als er wat gedokt moet worden als dat helpt dan kan ik een kleinigheid geven. Niet stoppen aub. |
|
Klacht indienen
|
|
|
Arnold
Forumclown
Open Inrichting Nederland
26809 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 20:36:33 ?
|
De reacties tot nu toe zijn voor mij persoonlijk, en ik hoop voor alles en iedereen die ons forum een warm hart toedraagt, heel prettig. En motiverend.
Waarom heb ik deze stellingname geplaatst?
Om te beginnen moet iedereen zo nu en dan zichzelf en eigen handelen even kritisch evalueren. Niet als een blind paard doorgaan maar even in 'de spiegel' kijken. Principieel en noodzakelijk. Los daarvan had ik in korte tijd een aantal ervaringen:
- mijn beste vriend, politiek gezien totaal ongeinteresseerd alhoewel ooit mij geholpen met een LPF campagne, had eens gegoogeld op mijn naam en was zich rot geschrokken na het lezen van bepaalde zaken op dit forum. Schold mij uit voor rechts-extreem.
- een weekje vakantie zonder al het dagelijke gezeik uit Nederland (inclusief moslimgezeik).
- een topic met m.i. positief nieuws over Marokkanen maar niemand die er positief op reageerde
Dat allemaal gecombineerd met een uitspraak ergens dat wij inmiddels een soort voorportaal zijn geworden van Wilders deed mij realiseren dat het nodig was even de zaak te thermometeren. Even kijken hoe WE/ JULLIE er over denken. |
never argue with a fool they will lower you to their level and then beat you with experience ...
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Onno Quist
Ervaren én productief Forumlid
2612 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 21:09:49 ?
|
Persoonlijk: doorgaan, met te allen tijden Fortuyn in de naam:
Op 6 mei 2002 heb ik de 'Rode Pil' genomen. Door Fortuyn ben ik gaan inzien dat Nederland geregeerd wordt door een in verhouding, zeer kleine groep mensen die achter hun democratische façade, een ware particratie, een besloten partijendemocratie ten dienste van de gevestigde orde, ten uitvoer brengen.
Door Fortuyn ben ik hier, op dit forum, terechtgekomen.
Door dit forum ben ik in contact gekomen met onderzoeksjournalisten en andere interessante geesten.
Door die hier opgedane contacten heb ik ontzettend veel bijgeleerd, heb 'gebieden' gevonden en onderzocht waarvan ik niet eens wist dat ze bestonden.
Op dit moment ontwikkelt het forum zich inderdaad tot een eenzijdig geheel.
Laat iemand communist, liberaal, katholiek, neoconservatief, socialist of moslim zijn. Het tekent de kleinheid van geest van critici om de nadruk op de politieke,- c.q. geloofsovertuiging van de dissident te leggen. Hierdoor denkt men het klein en overzichtelijk te houden. Links versus Rechts, Moslim versus Christen, Jood, Liberaal. Men ‘bept’ liever over de verschrikkingen die de 'vijand' veroorzaakt. Wat een armoede van geest. Wat een tekort aan besef om te begrijpen waar het werkelijk om gaat in onze wereld. Ik word triest van de kleinheid. Ik ben er fel tegen om te suggereren dat het huidige fundamentele conflict gaat tussen de westerse waarden en de islam. Daar ben ik het absoluut niet mee eens. Het is niet waar, het is een afschuwelijke simplificatie en het zaait verdeeldheid en veroorzaakt conflicten. Het conflict is niet zozeer tussen westerse waarden en islamitische waarden als wel tussen theologisch en filosofisch denken, of beter gezegd: tussen geloof en rede. Dat onderscheid moet gemaakt worden.
Dat klein en overzichtelijk houden wordt geinitieerd door de Bovenonsgestelden, zij creeren een vijandsbeeld om bepaalde doelstellingen te bereiken. Het aloude 'Geef het volk brood en spelen'. Maar deze gedegenereerde politieke klasse beseft niet dat het zelf het meest de democratie ondermijnt. Meer dan een zogenaamde islamterrorist.
.........maar, tussen alle, zich voorspelbaar ontwikkelende, topics door zitten er nog steeds juweeltjes met geestprikkelende onderwerpen die voor mij weer gebieden openen waar ik mij op kan storten. Zo vind ik hier, nog steeds, mijn weg.
...........en vergeet nooit de prachtige uitspraak, van ik meen Voltaire: "al ben ik het niet met u eens, ik zal tot mijn dood uw vrijheid van meningsuiting verdedigen!" (Of woorden van gelijke strekking).
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Geert Geel
Topper ................
17149 Posts
|
Posted?-?19 Feb 2008?:? 23:01:49 ?
|
| Belachelijke poll. Natuurlijk heeft dit forum nut. Wel is er een chronisch tekort aan fulminerende PvdA-ers en fatwa's uitsprekende moslims, maar hopelijk komt dat nog een keertje goed. Verder niet zeuren. www.Pim-Fortuyn.nl is een uitstekend product en de mensen die dit mogelijk maken verdienen applaus. |
|
Klacht indienen
|
|
|
Tom Poes
Forumlid én ondersteuner
11039 Posts
|
|
|
|
?Topic? |
? |
?
?
?New Topic ?
?Topic Locked
