quote:

---

Originally posted by Admin

quote:

---

Originally posted by Paul Kersey

Misschien wordt het gewoon tijd dat Arnold het stokje doorgeeft aan een ander.

---

Hmmm, dat zou je wel willen! Helaas voor jou voorlopig niet het geval!

---

quote:

---

Originally posted by Joe de Kater

Het samenbrengen van 'Fortuynisten' is redelijk gelukt. Ze zijn het helaas over bijna niks eens, of gunnen elkaar het licht in de ogen niet. Misschien bestaat 'het Fortuynisme' dus wel niet. Zolang je daar niet over bent uitgepraat lijkt doorgaan mij de enige optie.

---

quote:

---

Originally posted by Admin

Voor diegenen die het nog niet begrepen hadden; Jules gebruik ik momenteel als account.

---

quote:

---

Originally posted by Admin
En wat betreft de toekomst; zoals gesteld (zie citaat) gaan we voorlopig door op de huidige manier. Hoe en of we zaken flink gaan aanpassen moeten we de komende maanden maar eens gaan bekijken. Eerst ga ik eens lekker op vakantie en richt ik me op de naderende verkiezingen.

---

quote:

---

Originally posted by daniel565

Ik vind dit een hele beschaafde rechtse website. Soms schieten mensen uit de bocht en worden ze gecorrigeerd. Da's mooi om te zien.

Neem een kijkje bij linkse fora, daar zijn ook extremisten en die krijgen wel ruim baan. Dus waarom je daarom dit forum moet opheffen begrijp ik niet.

Ja het Fortuynisme is dood. De LPF behoort te verdwijnen. Hoe eerder hoe beter. Maar rechts is niet dood.

Europa glijdt langzamerhand naar een conflict met de Islam en de behoefte voor sites zoals deze zal toenemen. Zolang de gewone media doet alsof er niets aan de hand is moet je op een andere manier aan info komen. Dat je met gelijkgestemden kunt communiceren in het Nederlands is een groot goed.


Ik denk dat er geen betere manier is om de nagedachtenis van Fortuyn te eren door in alle openheid over dit probleem te blijven discussieren op een forum wat zijn naam draagt.

---

quote:

---

Ik neem aan dat jij voor het beeindigen van dit forum hebt gestemd Joe?

---

quote:

---

Originally posted by Joe de Kater

quote:

---

Ik neem aan dat jij voor het beeindigen van dit forum hebt gestemd Joe?

---

Ik neem aan - en niet voor het eerst trouwens - dat jij niet kunt lezen: 'doorgaan' schreef ik.

---

quote:

---

Het enige wat er wat mij betreft moet gebeuren is strakker modereren en de grootste trollen na herhaalde waarschuwingen gewoon keihard uit deze gemeenschap verwijderen.

---

quote:

---

FF wachte, dus deze toppic ging dus over een te grote tekening???????
of was het nu doorgaan met het forum??

---

quote:

---

Originally posted by supergonzo

Kom ik weer eens terug op dit forum, willen ze het opheffen!

Maar goed, ik ben hier al een hele tijd niet geweest. Het ging me vervelen, die rabiare racisten, de hersenlozen.

---

quote:

---

Originally posted by supergonzo
Op het gegeven moment leek het wel een heel erg klein kliekje die de schuld van een losse stoeptegel gaven aan "de moslims". Ook als je een tegengeluid gaf, dan was je gelijk een landverrader en een NSB-er. Het leuke was eraf. Uiteraard was ik om zijn tijd ook wel een pestkop (en dat moet ook wel kunnen vind ik), maar ik stond ook wel open voor discussies en andermans standpunten.

---

quote:

---

Originally posted by supergonzo
Als je dat voor ogen hebt, zou ik in ieder geval de grootste racisten, zoals Paul Kersey e.d., van je forum afflikkeren. Ze leveren geen enkele fatsoenlijke bijdrage (**) en jagen in feite mensen weg van jouw forum. Hop, weg met die gasten, laat ze maar een eigen forum beginnen.

---

quote:

---

Originally posted by supergonzo

Kom ik weer eens terug op dit forum, willen ze het opheffen!

Maar goed, ik ben hier al een hele tijd niet geweest. Het ging me vervelen, die rabiare racisten, de hersenlozen.
Op het gegeven moment leek het wel een heel erg klein kliekje die de schuld van een losse stoeptegel gaven aan "de moslims". Ook als je een tegengeluid gaf, dan was je gelijk een landverrader en een NSB-er. Het leuke was eraf. Uiteraard was ik om zijn tijd ook wel een pestkop (en dat moet ook wel kunnen vind ik), maar ik stond ook wel open voor discussies en andermans standpunten.

Ik zag zowaar nog een compliment van Van Toeten: "Dat werd dan wel regelmatig ontregeld door de nlmarocs en supergonzo's van deze wereld, maar aan de andere kant moest je daar ook om lachen of soms kon je gewoon toch met ze discussieren.

Niet alleen zie ik geen nlmarocs meer (geen verlies), maar ook geen supergonzo's en david1's meer (verlies). Met die mensen was ik het oneens en kon ik discussieren. "

Leuk, dat gaf voor mij eigenlijk de reden om nog even te reageren.


Maar goed. Over opheffen of niet, daar heb ik geen mening over. Wel vind ik dit forum op allerlei gebieden naar beneden zijn gegaan. de kwaliteit van de posten is vaak maar zo-zo, het vervalt vaak in gescheld en vreemdelingenhaat en hety komt heel erg incrowd over.

Als je verder wilt gaan moet je je toch een aantal doelstellingen voor ogen hebben en helder maken:
- wat wil ik met mijn forum?
- wil ik modereren en hoe dan?
- hoe ga ik met de regels om(*)?
- hoe ga ik met straffen om?


Als je dat voor ogen hebt, zou ik in ieder geval de grootste racisten, zoals Paul Kersey e.d., van je forum afflikkeren. Ze leveren geen enkele fatsoenlijke bijdrage (**) en jagen in feite mensen weg van jouw forum. Hop, weg met die gasten, laat ze maar een eigen forum beginnen.


(*) Iedereen werkt met twee maten, of je dat niet leuk vind of niet. Zeg dan ook dat jullie Forza-angehaugt zijn.
(**) Kijk maar eens hoe en hoeveel mensen op hem reageren en hoe hij terugmept. Geeft een leuke indicatie.

---

We hebben jou in elk geval niet gemist mijn beste.
Je praat over discussieren? Met jou viel en valt niet te discussieren, dat bewijst je opmerking over mijn persoontje wel, want je bent na maanden weer eens 5 min. op dit forum en scheld andere 'in dit geval mijn persoontje' alweer uit voor racist en dat mag je van mij gerust, maar ga niet lopen mekkeren dat jij een aanwinst was of bent voor dit forum.
Ik kan me niet heugen dat jij ooit een fatsoenlijke bijdrage leverden aan dit forum mits je op de man spelen en andere uitschelden een fatsoenlijke bijdrage noemt?
Verder ben ik blij dat je weer terug bent sinds NLmaroc was het wel een beetje afgelopen met mijn speeltjes Dus ik verheug me alweer op wat leuke onderonsjes, met jou!

WELKOM TERUG!!

quote:

---

Originally posted by supergonzo

Kom ik weer eens terug op dit forum, willen ze het opheffen!

Maar goed, ik ben hier al een hele tijd niet geweest. Het ging me vervelen, die rabiare racisten, de hersenlozen.
Op het gegeven moment leek het wel een heel erg klein kliekje die de schuld van een losse stoeptegel gaven aan "de moslims". Ook als je een tegengeluid gaf, dan was je gelijk een landverrader en een NSB-er. Het leuke was eraf. Uiteraard was ik om zijn tijd ook wel een pestkop (en dat moet ook wel kunnen vind ik), maar ik stond ook wel open voor discussies en andermans standpunten.

Ik zag zowaar nog een compliment van Van Toeten: "Dat werd dan wel regelmatig ontregeld door de nlmarocs en supergonzo's van deze wereld, maar aan de andere kant moest je daar ook om lachen of soms kon je gewoon toch met ze discussieren.

Niet alleen zie ik geen nlmarocs meer (geen verlies), maar ook geen supergonzo's en david1's meer (verlies). Met die mensen was ik het oneens en kon ik discussieren. "

Leuk, dat gaf voor mij eigenlijk de reden om nog even te reageren.


Maar goed. Over opheffen of niet, daar heb ik geen mening over. Wel vind ik dit forum op allerlei gebieden naar beneden zijn gegaan. de kwaliteit van de posten is vaak maar zo-zo, het vervalt vaak in gescheld en vreemdelingenhaat en hety komt heel erg incrowd over.

Als je verder wilt gaan moet je je toch een aantal doelstellingen voor ogen hebben en helder maken:
- wat wil ik met mijn forum?
- wil ik modereren en hoe dan?
- hoe ga ik met de regels om(*)?
- hoe ga ik met straffen om?


Als je dat voor ogen hebt, zou ik in ieder geval de grootste racisten, zoals Paul Kersey e.d., van je forum afflikkeren. Ze leveren geen enkele fatsoenlijke bijdrage (**) en jagen in feite mensen weg van jouw forum. Hop, weg met die gasten, laat ze maar een eigen forum beginnen.


(*) Iedereen werkt met twee maten, of je dat niet leuk vind of niet. Zeg dan ook dat jullie Forza-angehaugt zijn.
(**) Kijk maar eens hoe en hoeveel mensen op hem reageren en hoe hij terugmept. Geeft een leuke indicatie.

---

sorry hoor maar dit slaat dus nergens op! In een post zeggen dat je afwezigheid een verlies is voor dit forum, en dat jij wel kan discussieren maar anderen hier niet. En vervolgens mensen uitmaken voor rascist zonder enige onderbouwing. Wat ben jij een sukkel zeg!

quote:

---

Originally posted by Stephen

Ik ben weliswaar nieuw op dit forum, maar dat wil niet zeggen dat ik dit forum helemaal niet ken. In 2002 heb ik dit forum al een paar keer bekeken en tussentijds ook een paar keer. Wat me opgevallen is, is dat veel forumdeelnemers van vroeger zijn vertrokken en dat relatief veel van de huidige forumdeelnemers er extreme opvattingen op na houden die zeker niet gedeeld zouden worden door wijlen Pim Fortuyn. In dat opzicht vraag ik me af of dit forum wel de naam mag dragen van Pim Fortuyn. Het grote voordeel van dit forum is, dat alle opmerkingen meteen en ongecensureerd geplaatst worden, dat iedereen toegang heeft tot dit forum (er vindt naar mijn weten geen selectie plaats) en dat dit forum een uitstekend middel is om in het buitenland te weten wat er leeft in Nederland. Ik ben nu even in Nederland op bezoek bij een vriend, maar in het buitenland vind ik het wel leuk om gewoon even te weten welke discussies in Nederland gevoerd worden. In dat opzicht ben ik er voor dat dit forum blijft bestaan. Mocht de doelstelling zijn, dat het fortuynisme (of wat daarvoor door moet gaan) wordt uitgedragen, dan denk ik dat het beter is om te stoppen. Sommige opvattingen zijn zo extreem, dat je die nauwelijks serieus kunt nemen. En Pim Fortuyn was toch echt wel serieus.

---

quote:

---

Originally posted by Jules

Beste EMBX, hoe denk jij over artikel 137 (c, d en e) van het wetboek van strafrecht? Voor jou, als 'Amerikaan', niet van toepassing maar voor ons wel degelijk.

En dan heb ik het niet zozeer over je afkeer over die wet alswel je mening hoe WIJ in Nederland met deze wet moeten omgaan.

---

quote:

---

Originally posted by Stephen

Artikel 137 c. t/m e. Wetboek van Strafrecht

art. 137c. Belediging van bevolkingsgroep
1. Hij die zich in het openbaar, mondeling of bij geschrift of afbeelding, opzettelijk beledigend uitlaat over een groep mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging of hetero- of homosexuele gerichtheid, wordt gestraft met een gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of een geldboete van de derde categorie.
2. Indien het feit wordt gepleegd door een persoon die daarvan een beroep of gewoonte maakt of door twee of meer verenigde personen wordt gevangenisstraf van ten hoogste twee jaren of geldboete van de vierde categorie opgelegd.


art. 137d. Aanzetting tot discriminatie enz. bevolkingsgroep
1.Hij die in het openbaar, mondeling of bij geschrift of afbeelding, aanzet tot haat tegen of discriminatie van mensen of gewelddadig optreden tegen persoon of goed van mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging, hun geslacht of hun hetero- of homosexuele gerichtheid, wordt gestraft met een gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of een geldboete van de derde categorie.
2. Indien het feit wordt gepleegd door een persoon die daarvan een beroep of gewoonte maakt of door twee of meer verenigde personen wordt gevangenisstraf van ten hoogste twee jaren of geldboete van de vierde categorie opgelegd.


art. 137e. Openbaarmaking discriminerende uitlatingen
1. Hij die, anders dan ten behoeve van zakelijke berichtgeving:
i een uitlating openbaar maakt die, naar weet of redelijkerwijs moet vermoeden, voor een groep mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging of hetero- of homosexuele gerichtheid beledigend is, of aanzet tot haat tegen of discriminatie van mensen of gewelddadig optreden tegen persoon of goed van mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging, hun geslacht of hun hetero- of homosexuele gerichtheid;
ii een voorwerp waarin, naar hij weet of redelijkerwijs moet vermoeden, zulk een uitlating is vervat, aan iemand, anders dan op diens verzoek, doet toekomen, dan wel verspreidt of ter openbaarmaking van die uitlating of verspreiding in voorraad heeft; wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste zes maanden of geldboete van de derde categorie.
2. Indien het feit wordt gepleegd door een persoon die daarvan een beroep of gewoonte maakt of door twee of meer verenigde personen wordt gevangenisstraf van ten hoogste twee jaren of geldboete van de vierde categorie opgelegd.
3. Indien de schuldige een van de strafbare feiten, omschreven in dit artikel, in zijn beroep begaat en er, tijdens het plegen van het feit, nog geen vijf jaren zijn verlopen sedert een vroegere veroordeling van de schuldige wegens een van deze misdrijven onherroepelijk is geworden, kan hij van de uitoefening van dat beroep worden ontzet.

De wet dwingt ons tot nuance. Het is voor sommigen blijkbaar heel moeilijk om zich aan de wet te houden. Het aanbrengen van nuanceringen vergt enig denkwerk c.q. intelligentie. Beledigingen uiten (wat sommigen helaas doen) waarmee je hele bevolkingsgroepen kwetst en anderen tegen je in het harnas jaagt, is niet alleen dom maar ook niet effectief. Zodra een discussie ontaardt in een ordinaire scheldpartij, is er geen sprake meer van een vruchtbare gedachtenwisseling. Eigenlijk zou zo'n discussie dan ook gesloten moeten worden. Gelukkig blijven er nog veel deelnemers over die wel in staat zijn een goede discussie te voeren.

---

quote:

---

Originally posted by Jules

"De wet dwingt helemaal niet tot nuance! Ik kan schrijven zonder te nuanceren ZONDER daarbij ook maar een wet te overtreden."

PRECIES! En daar zit 'em nou het verschil. Je kunt het beestje bij zijn naam noemen en tegelijkertijd de wet respecteren. Fortuyn was daar een meester in!

"Verder worden juist jij en ik en vrijwel alle westerlingen constant ongenuanceerd uitgemaakt voor varkens en hoeren. Hoe ver wens jij te gaan met je nuance naar die doelgroep toe die dit openlijk op vele fora's en het WWW ONGENUANCEERD verkondigen? Hoe komt het toch dat die mooie wetjes die je bij elkaar gesprokkeld hebt niet op die lui toegepast en uitgevoerd zijn?"

Nee geen argument. Omdat een ander de wet overtreedt mag ik 'em net zo goed overtreden? Niet hard te maken voor een rechter en het druist in tegen hetgeen wij voor staan. Althans ik wel!

Het verschil tussen politiek correct en scherp binnen de wet is duidelijk. Politieke correctheid zegt helemaal niets. Om de hete brei heen werken. Terwijl man en paard noemen, zonder schuttingtaal en/ of generaliseren, wel iets zegt.

---