| Author |
 ?Topic? |
|
|
GPU28
Aspirant Forumlid
7 Posts
|
 Posted?-?03 Nov 2004?:? 16:35:44 ?  ?
|
Als ik de berichten hier lees dan proef ik nog steeds een slappe houding van mensen. Theo zei wat hij vond zoals Pim dat deed. Zijn wij zo slap dat wij het niet durven? Ik hoop van niet, want anders hebben deze strijders voor niets gestereden.
Wanneer beseffen wij eindelijk dat de islamitische cultuur zoals het hedendaags in Nederland te zien is niet door de beugel kan. Wij hebben te maken met een achterlijke cultuur wat wordt bepaald door nog een achterlijker geloof zoals Islam. Als wij in de geschiedenis van de ontwikkeling van Islam kijken, dan zien we dat de vestiging van dit geloof gepaard ging met heel veel geweld. De zogenaamde “profeet? Mohammed die eigenlijk een dief is heeft de vijf boeken van de Bijbel gestolen en zijn versie - de Koran verwerkt om zichzelf als een “profeet? te vestigen. Nu na 1400 jaar geloven mensen nog steeds in deze gek en vermorden zelfs mensen in zijn naam. Zijn deze mensen verblind vraag je jezelf af. Een ding is zeker elk normaal en gezond denkend mens weet, dat met geveld je alleen geveld uitlokt en niet het probleem oplost.
Ik hoop dat er iemand zal komen die er een eind maakt aan deze achterlijke cultuur van de islamieten. Zij horen niet thuis in de westerse wereld. Stuur ze terug en laat ze maar elkaar afslachten. Daar is iedereen hier beter mee af!!!
Mensen laat je niet door deze laffe mensen intimideren.
|
|
|
Uzi the G.P.
Aspirant Forumlid
7 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2004?:? 16:59:10 ?
|
quote:
De zogenaamde “profeet? Mohammed die eigenlijk een dief is heeft de vijf boeken van de Bijbel gestolen en zijn versie - de Koran verwerkt om zichzelf als een “profeet? te vestigen.
Probeer daar maar eens een bronvermelding bij te zoeken 
Wat dacht je van de geschiedenis en ontwikkeling van het Christendom? Ik geloof dat ook hier heel wat bloed vergoten is, zeker tijdens de verkerstening van de rest van de wereld sinds de Romeinse tijd. Ook om dit geloof zijn vele oorlogen begonnen, kijk maar eens naar Ierland. Toch wordt dit geloof nu niet achterlijk en geweldadig gevonden.
Met verschrikkelijke gebeurtenissen als de moord op Theo blijkt inderdaad wel dat Islamieten hier in het westen niet thuishoren. Vreemd eigenlijk, dat twee culturen die eigenlijk een gezamenlijke oorsprong hebben (Mesopotamie) nu zo met elkaar botsen dat vormen van samenleven kennelijk onmogelijk zijn geworden
|
|
|
|
GPU28
Aspirant Forumlid
7 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2004?:? 17:17:06 ?
|
Wij hebben hier niet over de christelijke geloof. Ik ben geen strijder voor het christendom maar een strijder van de vrije meningsuiting. Ik geloof niet in religie en zie deze het liefst zo snel mogelijk uit de wereld verdwijnen. Ik ben van mening dat alle religie vormen “hoeren? zijn die in de lange periode van hun bestaan altijd hoererij hebben gepleegd met de bestaande overheden. Dit is zeker op te merken over het christendom tijden de Middeleeuwen. Wel is het op te merken dat de christelijke geloof zoals Jezus dit heeft neergezet leert liefde tentoon te spreiden terwijl de islam juist wraak en vergelding predikt. Dit is een essentieel verschil in gedrag van mensen. Jezus zegt hebt je vijand lief! Als ik een goede christen zou zijn dan zou ik dus ook deze Marokkaan lief moten hebben, maar dat ben ik niet en daarom haat ik deze persoon uit de diepste van mijn hart.
Ik raad je aan om een keer wat meer informatie te lezen aangaande ontstaan van de islam en de geschiedenis daaromheen. Je zult verbaasd staan van de wijze waarop Mohammed zijn zin doordreef. Ik ben blij dat hij door Fransen is gestopt anders had Europa nu ook zo’n achterlijk cultuur en geloof gehad. Niet echt een mooi uitzicht.
Ik ben zelf van buitenlands afkomst maar ben erg begaan met de Nederlandse volk. Het doet mij zeer om te zien dat gastvrije mensen zoals Nederlanders moeten leiden om het feit dat ze deze uitschot in hun land hebben toegelaten.
|
|
|
|
|
Dorien
Aspirant Forumlid
9 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2004?:? 17:20:17 ?
|
En daarbij staat ook nog in dat boek van die profeet dat je iedereen die van dàt geloof wegkeert, mag... nee moet worden vermoord. Vind je het gek dat iedereen dan doet wat erin staat? Als niemand er van weg durft te keren, omdat hij niet weet of hij een dag later door zijn beste vriend wordt doodgeschoten, omdat dat nou eenmaal in dat boek staat, hoe moeten ze dan in vredesnaam er vanaf komen?
Ik heb van dichtbij meegemaakt hoe een gezin weggepest is. Eerst al uit hun eigen land. Deze zijn naar Nederland gekomen. Hier zijn ze christen geworden, omdat ze dat andere geloof gewoon vet slecht vonden. Door de mensen van hun ex-geloof in Nederland, worden ze nu bedreigt met de dood. De kinderen worden uit school opgewacht en krijgen te horen 'jouw keel wordt er ook nog wel eens afgehakt'. En de school doet er niks aan. Ja, die kinderen mochten via de andere ingang naar huis. Natuurlijk hebben die andere kinderen dat al snel door en worden ze alsnog gepest. Deze mensen gaan nu verhuizen, gewoon omdat ze dachten dat ze in Nederland veilig waren. Gewoon omdat ze zich aan de Nederlandse regels willen houden. Gewoon omdat ze Nederlander willen zijn. Dus de grenzen moeten niet gesloten worden, maar er moeten gewoon selecties komen die de mensen EN KINDEREN wel of niet toelaten in Nederland. |
|
|
|
|
Uzi the G.P.
Aspirant Forumlid
7 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2004?:? 17:43:39 ?
|
Beste GPU28
Ook ik ben geen voorvechter van een bepaalde religie, ik noemde alleen het Christendom om duidelijk te maken dat niet alleen het islamitische geloof verweven is met geweld.
Ik vind het een goed punt wat je hebt, over dat fundamentele verschil tussen de twee geloven. Dit betekent eigenlijk dat extreme moslims niet zomaar een stel gekken zijn, om het zo maar te noemen, maar dat de basis voor hun gedrag al in het geloof wordt gelegt. Dit maakt eigenlijk de hele islamitische cultuur tot een potentieel gevaar.
Dat er een profeet is die mensen zijn wil oplegt, is niet typisch voor de Islam maar voor het ontstaan van vele godsdiensten. Bovendien kun je er natuurlijk aan twijfelen of Mohammed echt heeft bestaan, en daarmee of de ontstaansgeschiedenis van de Islam niet gewoon zomaar een verhaal is, aangedikt met strijdvaardigheid van Mohammed om het op te leuken. |
|
|
|
|
theofan
Aspirant Forumlid
8 Posts
|
|
|
Smilla
Geinteresseerd Forumlid
22 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2004?:? 22:25:30 ?
|
Hebben jullie eigenlijk al eens de koran gelezen? Wat zitten jullie hier dan te zeiken? heb je ooit letterlijk in de koran gelezen dat je de mensen van een ander geloof buiten de islam moet vermoorden? Jullie zeggen dat er vrije meningsuiting moet zijn, maar iedereen moet respect hebben voor een ander. Als jullie nu eens de koran durfden open te doen en beginnen te lezen ... wat dachten jullie daarvan, zou dat geen goed begin zijn om de Islam JUIST te begrijpen? Jullie zijn allemaal zelf achterlijke mensen die niet eens weten waar jullie het over hebben. Er is een heus verschil tussen de Islam en de Islamcultuur. Laat het Islamcultuur en onderzoek eens de islam zélf !
Die terroristen zijn helemaal geen moslims !!! Ze zijn alleen overweldigd door HAAT en WOEDE tegenover de Amerikanen. Ik zeg niet dat ze onschuldig zijn, néén integendeel! Ik haat hen ook met héél mijn hart! in de koran staat "als je één persoon doodt, dood je in mijn ogen de mensHEID" als dit niet veel betekent weet ik het ook niet meer.
Maar mensen, alsjeblief ! Lees eerst de bron van iets (de islam in dit geval) voor je er kritiek over geeft!
ahja en nog iets: sinds wanneer mochten de vrouwen stemmen in België
Kijk eens eerst naar jullie eige verlede ! (tip: kruistochten "in naam van God" yea right)
|
|
|
|
|
kurtvdn
Aspirant Forumlid
1 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2004?:? 23:01:25 ?
|
Als belg ben ik minder bekend met de dingen die jullie Theo van Gogh aan orde bracht, maar wat ik eruit kan opmaken is dat hij niet perse tegen de Islam was (wat je wel van GPU28) kan zeggen, doch dat hij eerder slechts de "achterlijke" facetten van de cultuur besprak. Wat hij -net als Pim Fortuyn- steeds goed geargumenteerd deed. De discussie over de vergankelijkheid van de ene en de superioriteit van de ene is zinloos en wordt meestal gevoerd door mensen die niet zo bijdehand zijn dan ze laten uitschijnen... Na zo'n gebeurtenissen (11/9, Moord op Pim en Theo, aanslagen Madrid, onthoofdingen Irak) zijn er mensen die het recht op vrije meningsuiting gebruiken ter compensatie voor de vrijheid van denken, waar ze maar zelden gebruik van maken.
Denk eraan dat onze maatschappij met zijn sekscultuur, corruptie enz ook niet altijd even koosjer zal lijken voor andere -zogezegd minderwaardige- culturen... |
|
|
|
|
Smilla
Geinteresseerd Forumlid
22 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2004?:? 23:40:20 ?
|
Ik kan jullie heel wat gruwels vertellen die door de Christenen werden gedaan. Maar ze worden nooit veralgemeend en nooit als "christenen" genoemd. Terwijl een bende klootzakken die zich moslim noemen ineens met de vinger worden aangewezen en de hele moslimgemeenschap erbij betrokken wordt ... "Moslim-extremisten!"(???) (islam is helemaal geen religie die wraak en moord wilt ! hoe kunnen er dan extremisten ervan zijn?)
1. Kruistochten (terwijl de joden en islamieten in vrede samenleefden vielen de Christenen uit Europa hun land binnen en verwoestten alles!)
2. Ondergang van de Indianenrijk ---> EUROPEANEN! (=christenen)
3. Transport van zwarten uit Midden-Afrika
4. ... en nog véél meer
En dan nu nog Bush die Irak binnenvalt met als doel:
1. massavernietigingswapens 2. terroristen tegengaan
huhh ... waar zijn de wapens ? ooooo olie ... jaaa natuurlijk olie ;) eeen transporteren maaaar (naar amerika)
|
|
|
|
|
Bimmer
Ervaren Forumlid
Netherlands
818 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2004?:? 23:54:12 ?
|
Smilla, je kletst enorm uit je nek! Er zijn inderdaad slechte dingen gedaan door onze verre voorouders maar dat geldt net zo goed voor 'hun' voorvaderen. Wist je dat veel zwarte slaven verkocht (lees: gevangen genomen) zijn door Arabieren/ moslims? En dat er nog steeds slaven zijn in diverse moslimlanden?
Per jaar vinden er duizenden (!) aanslagen plaats. En allemaal uitgevoerd door moslimextremisten. Is dat onze schuld?
Arnold
Click Active Topics voor de laatste bijdragen op dit forum. Simpel en snel!
|
|
|
|
|
Smilla
Geinteresseerd Forumlid
22 Posts
|
Posted?-?04 Nov 2004?:? 00:38:10 ?
|
Ik probeer enkel duidelijk te maken dat niet alleen de "moslimextremisten" slechte mensen zijn op de wereld.
Ik blijf erop staan dat de islam (ver)moorden verbiedt. Die terroristen die zulke aanslagen plegen denken spijtig genoeg van zichzelf dat ze moslim zijn, terwijl ze enkel en alleen maar een bende dommeriken zijn die niets weten van de islam. Dit is zeer moeiljk om het jullie duidelijk te maken want jullie (willen) enkel de slechte dingen geloven die jullie horen (!) zonder erbij stil te staan tot hoeverre dit juist is.
"Vrouwen mogen geslagen worden" iedereen gelooft dit maar ze hebben het enkel gehoord en ze kunnen dit nooit bewijzen dat het inderdaad zo is. (ze verdraaien de woorden van de koran)
"islam is een religie die zich voedt met wraak en moord" kan er iemand me zeggen in welke vers dit staan in de koran? (néén)
|
|
|
|
|
GPU28
Aspirant Forumlid
7 Posts
|
Posted?-?04 Nov 2004?:? 09:44:02 ?
|
Het is goed om te zien dat er een discussie is ontstaan hier aangaande mijn kijk op islam. Ik moet zeggen tot nu toe heb ik geen enkel reden gehoord dat mij overtuigd van het tegendeel.
Allereerst over de vraag of ik de “bron? de koran heb gelezen. Ja zeker, ik vind dat een mens zijn mening mag geven nadat hij/ zij alle bronnen heeft geïnformeerd. Ik heb verschillende geloofsovertuiging boeken gelezen waaronder koran. Uit jou reactie maak ik op dat jij dit niet hebt gedaan Smilla. In koran wordt duidelijk gezegd, dat op moment een “heiden? (mensen die niet dezelfde geloof delen) je van jou geloof (Islam) proberen af te brengen (door bijvoorbeeld vrij hun mening te uiten en kritisch te zijn) dat je deze mensen moet vermorden. Als je dit doet als een islamiet, dan wordt je beloond in de hemel. Er zijn meerdere passages waaronder over “Jhiad? de heilige oorlog tegen de “heidenen? (wij dus) waar iedereen vermoord moet worden om zodoende een rein en zuiver geloof over de hele wereld te creëren. Ik wil best met jou inhoudelijk hierop ingaan als je zelf met passages komt waaruit tegendeel blijkt. Ik betwijfel of dit je lukt.
Nog iets als koran vrede zou prediken zoals bijbel dat doet, dan zou Mohammed niet al zijn overwinning tochten op heidennen omschrijven. Uit jou commentaar blijkt dat je de geschiedenis van koran niet goed kent. Religies van deze wereld hebben tot nu toe niets dan alleen ellende veroorzaakt. Er zijn meer mensen gedood in de naam van religie dan welke oorlog dan ook.
Voor de duidelijkheid ik haat niet personen ik haat het idealisme van koran en islam.
|
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Ere Forumlid
Netherlands
11403 Posts
|
Posted?-?04 Nov 2004?:? 09:54:13 ? ?
|
quote:
Originally posted by Smilla
Ik probeer enkel duidelijk te maken dat niet alleen de "moslimextremisten" slechte mensen zijn op de wereld.
Ik blijf erop staan dat de islam (ver)moorden verbiedt. Die terroristen die zulke aanslagen plegen denken spijtig genoeg van zichzelf dat ze moslim zijn, terwijl ze enkel en alleen maar een bende dommeriken zijn die niets weten van de islam. Dit is zeer moeiljk om het jullie duidelijk te maken want jullie (willen) enkel de slechte dingen geloven die jullie horen (!) zonder erbij stil te staan tot hoeverre dit juist is.
"Vrouwen mogen geslagen worden" iedereen gelooft dit maar ze hebben het enkel gehoord en ze kunnen dit nooit bewijzen dat het inderdaad zo is. (ze verdraaien de woorden van de koran)
"islam is een religie die zich voedt met wraak en moord" kan er iemand me zeggen in welke vers dit staan in de koran? (néén)
Klein beetje speuren leverde dit op Smila
2.191 En doodt hen (de ongelovigen), waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden.
4.75 Laten derhalve zij die hun tegenwoordig leven voor hun leven in het hiernamaals willen offeren, voor de zaak van Allah strijden. En wie voor de zaak van Allah strijdt, hetzij gedood wordt of overwint, weldra zullen Wij hem een grote beloning geven.
4.91 Als zij zich derhalve niet op een afstand van u houden, noch u vrede aanbieden, noch hun handen terughouden, grijpt hen dan aan en doodt hen waar gij Hen ook vindt. Tegen dezen hebben Wij u duidelijk gezag gegeven.
4.100 En wie van zijn huis weggaat, zijn land verlatend terwille van Allah en Zijn boodschapper en de dood achterhaalt hem - zijn beloning bij Allah staat vast;
4.101 Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u
4.104 En toont geen zwakheid in de vervolging van dit (vijandige) volk.
5.33 De vergelding dergenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet
8.12 Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: "Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af."
8.13 Dit is, omdat zij zich tegen Allah en Zijn boodschapper hebben verzet.
8.17 Gij doodde hen niet, doch Allah was het, Die hen doodde. (Het gevaarlijke karakter van deze tekst werd gedemonstreerd door de ouders van de moordenaar die Rene Steegman dood sloeg. Hoewel analfabeet wisten zij wel deze tekst aan te halen.)
8.65 O profeet, spoor de gelovigen aan om te vechten. Als er twintig onder u zijn die stand houden, zullen zij tweehonderd overwinnen en als er honderd uwer zijn zullen zij duizend der ongelovigen verslaan, omdat zij een volk zijn dat niet wil begrijpen. (Bij 10 % van de bevolking begint het gevecht ook hier)
9.5 Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag.
9.20 Zij, die geloven en van hun woonplaatsen verhuizen en met hun bezit en met hun persoon voor de zaak van Allah strijden, hebben in de ogen van Allah de hoogste rang. Dezen zullen zegevieren.
9.29 Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, (Joden en Christenen) die in Allah noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zijn.
9.111 Voorzeker, Allah heeft van de gelovigen hun persoon en hun bezittingen gekocht in ruil voor het paradijs - zij vechten voor de zaak van Allah en zij doden en worden gedood - een onfeilbare belofte in de Thora en het Evangelie en de Koran. (Dat staat in geen enkel evangelie)
48.29 Mohammed is de boodschapper van Allah. En zij, die met hem zijn, zijn hard tegen de ongelovigen en zachtmoedig onder elkander.
48.18 Voorzeker, Allah had aan de gelovigen welgevallen, toen zij u onder de boom trouw zwoeren en Hij wist wat in hun hart was en Hij zond op hen kalmte neder en Hij beloonde hen met een spoedige overwinning.
48.19 En een grote buit die zij konden bemachtigen. En Allah is Almachtig, Alwijs;
48.20 Allah heeft u een grote buit beloofd die gij moogt nemen en Hij heeft u deze voorlopig gegeven en heeft de handen der vijanden van u weerhouden opdat het een teken moge zijn voor de gelovigen en dat Hij u op het rechte pad moge leiden.
8.1 Zij vragen u omtrent de oorlogsbuit. Antwoord: "De oorlogsbuit behoort aan Allah en de boodschapper.
Van islamitische zijde wordt (in strijd met voorgaande teksten) gesteld dat de koran juist het doden van mensen verbiedt. Daartoe wordt altijd slechts een deel van de volgende strofe aangehaald.
5.32 Deswegen schreven Wij de kinderen Israëls voor, dat wie ook een mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood, en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele mensdom het leven heeft geschonken.
Groetjes Marjan
|
|
|
|
|
GPU28
Aspirant Forumlid
7 Posts
|
Posted?-?04 Nov 2004?:? 10:05:19 ?
|
Beste Marjan,
Bedankt voor het naslagwerk!
Meer hoeft er volgens mij niet gezegd te worden hier.
Groetjes,
Gérard
|
|
|
|
|
Smilla
Geinteresseerd Forumlid
22 Posts
|
Posted?-?04 Nov 2004?:? 11:23:16 ?
|
Ik durf ervoor wedden dat deze zinnen uit een boek/site is gehaald die zich tegen de islam keert. De meeste van deze zinnen staan echt wel niet in de koran, en de andere hebben een totaal ander betekenis. 1 woord in het Arabisch kan verschillende vertalingen hebben en daarmee kan er telkens iets helemaal anders bedoeld worden. (ik heb het al meerdere keren gezegd, verdraaien de woorden van de Koran)
1. Wie één persoon doodt, dood in mijn ogen de mensheid
2. Gij zult (als uw ouders geen moslim zijn en zijn verzwakt) hen op uw rug naar de kerk dragen. (1500 jaar geleden)
3. Gij zult niemand dwingen om Moslim te worden.
U zult deze zinnen ZEKER terugvinden in de Koran ! |
|
|
|
|
GENOEG
Geinteresseerd Forumlid
Netherlands
60 Posts
|
Posted?-?04 Nov 2004?:? 11:29:21 ?
|
"Ze zijn alleen overweldigd door HAAT en WOEDE tegenover de Amerikanen"
Nooit geweten dat Theo van Gogh eigenlijk Amerikaans staatsburger was... |
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Ere Forumlid
Netherlands
11403 Posts
|
Posted?-?04 Nov 2004?:? 11:45:41 ? ?
|
Zelfs als de helft waar is, en je leeft er naar, dan ben je in mijn ogen in nederland niet op je plek. In Nederland is allang geleden besloten dat geloven mag maar niet perse hoeft. Ik heb zelf een koran, vertaald naar het nederlands dat wel maar, ook in die koran staan oproepen om ongelovige te vermoorden en allerlei dingen die in Nederland ervaren worden als vrouwonvriendelijk. Ik kan me niet voorstellen dat de koran die ik heb op de "verkeerde" manier vertaald is, dat zou wel het meest makkelijke excuus zijn wat er is.
De bijbel zit ook vol met vrouwonvriendelijkheden en oproepen tot moord dat realiseer ik me ook maar zelfs de meest fundamentalistische nederlander grijpt niet naar een pistool om zijn gelijk te halen die loopt naar een rechter en spant een laster/smaadzaak aan tegen degene die hem en zijn geloofsgenoten beledigt heeft. Zo doen we dat in Nederland. Wanneer kogels woorden vervangen moet je niet raar staan te kijken als de dialoog niet vlotten wil.
Groetjes Marjan |
|
|
|
|
Smilla
Geinteresseerd Forumlid
22 Posts
|
Posted?-?04 Nov 2004?:? 12:02:50 ?
|
| GENOEG, ik heb het over de terroristen! niet over de moordenaar van Theo Van Gogh! |
|
|
|
|
Smilla
Geinteresseerd Forumlid
22 Posts
|
Posted?-?04 Nov 2004?:? 12:06:11 ?
|
| Marjan Duijsens, zeg jij me nu dat jij Arabisch kan, een koran hebt vertaald in het Nederlands? en toch nog altijd de bedoeling van de koran niet weten ? ... erg |
|
|
|
|
Smilla
Geinteresseerd Forumlid
22 Posts
|
Posted?-?04 Nov 2004?:? 12:12:01 ?
|
| En inderderdaad, ik vind het ook maar zwak van de allochtonen dat ze direct naar een pistool grijpen wanneer ze iets niet kunnen verdragen. Maar zij zijn diegenen die de Koran negatief gebruiken. Als excuus voor wat ze gedaan hebben zeggen ze dat ze de djihad volgen. Dit is geen djihad maar moord, moorden omdat je niet kan praten, omdat je te weinig weet van wat je aan het volgen bent. Dit is niet de Islam! Het heeft een ontzettend negatief beeld in de ogen van de wereld, en dit is niet (enkel) de schuld van de Nederland maar de schuld van mensen die zich moslim noemen. |
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Ere Forumlid
Netherlands
11403 Posts
|
Posted?-?04 Nov 2004?:? 12:32:21 ? ?
|
quote:
Originally posted by Smilla
Marjan Duijsens, zeg jij me nu dat jij Arabisch kan, een koran hebt vertaald in het Nederlands? en toch nog altijd de bedoeling van de koran niet weten ? ... erg
Heb ik dat gezegd dan?
Beetje hoogmoedig om te suggereren dat een vertaling van het heilige boek minder waard is dan eentje in de originele taal.
Groetjes Marjan
|
|
|
|
|
Smilla
Geinteresseerd Forumlid
22 Posts
|
Posted?-?04 Nov 2004?:? 12:40:59 ?
|
"Ik heb zelf een koran, vertaald naar het nederlands dat wel maar, ook in die koran staan oproepen ..."
Ik had die komma niet gezien, mijn excuses Marjan |
|
|
|
|
Smilla
Geinteresseerd Forumlid
22 Posts
|
Posted?-?04 Nov 2004?:? 12:41:05 ?
|
"Ik heb zelf een koran, vertaald naar het nederlands dat wel maar, ook in die koran staan oproepen ..."
Ik had die komma niet gezien, mijn excuses Marjan |
|
|
|
|
GPU28
Aspirant Forumlid
7 Posts
|
Posted?-?04 Nov 2004?:? 12:42:04 ?
|
| Ik weet niet of jullie de krant vandaag hebben gelezen. Maar daar stond in dat Marokkanen gewoon in openbaar de actie van die gek gewoon goed praten. Waar hebben wij eigenlijk over. Gaan we dat soort tuig ook nog in bescherming nemen. Lees eens wat voor dingen op een Marokkaans forum worden gezegd. Ik heb hier inhoudelijk op aantal zaken gereageerd, maar zal nooit zeggen afmaken of die soort dingen. Nogmaals het bewijs dat het een achterlijke cultuur is met nog een achterlijker geloof! |
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Ere Forumlid
Netherlands
11403 Posts
|
Posted?-?04 Nov 2004?:? 14:07:25 ? ?
|
quote:
Originally posted by Smilla
"Ik heb zelf een koran, vertaald naar het nederlands dat wel maar, ook in die koran staan oproepen ..."
Ik had die komma niet gezien, mijn excuses Marjan
Okee 
Groetjes Marjan
|
|
|
|
|
willem123
Aspirant Forumlid
3 Posts
|
Posted?-?04 Nov 2004?:? 14:46:59 ?
|
Ik snap niet waarom iedereen over het "geloof" blijft praten. Het gaat over een overtuiging van een bepaald iemand en het niet respecteren van een ander. Ik heb geen geloof en respecteer een ieder die mij ook respecteerd.
Ik heb mij in diverse geloven en of levenswijze verdiept, Boeddhisme, christendom en islam. Volgens mij liggen de basisregels niet veel uit elkaar, en kan men bepaalde geschreven regels interpreteren zoals hij wil, daarbij wordt alleen vaak vergeten dat de geschreven teksten uit een ver verleden komen, welke hedendaags niet meer letterlijk in onze samenleving passen.
Dit wil natuurlijk niet zeggen dat het onzin is, als we een tekst uit de bijbel halen, "oog om oog tand om tand" is dat van toepassing op die tijd, wat toen heel gematigd was. In die tijd werden wanneer je iemand wat aangedaan had je hele familie of gezin daarvoor aangepakt. Dus de tekst "oog om oog tand om tand" was toen al heel erg gematigd, maar is hedendaags niet meer van toepassing. Wie deze tekst in deze tijd aangrijpt als een geschreven tekst in de bijbel slaat volgens mij volledig de plank mis. Volgens mij zullen er ook bepaalde teksten voorkomen in geschriften van andere geloven, welke niet meer van toepassing zijn in deze tijd, in deze maatschappij (wat niet wil zeggen dat het onzinnige teksten zijn).
Dus wanneer mensen hun leven willen leiden en inrichten volgens een bepaald geloof is dat hun keuze en wanneer deze mensen dit inpassen in de huidige maatschappij (normen en waarden) is er geen enkel probleem. Wij moeten deze mensen respecteren en wanneer zij elkaar en anderen respecteren is er geen reden tot het veroordelen van mensen op basis van geloof ongeacht welk geloof.
Het is dus ook niet terrecht dat wanneer een iemand met een stoornis iets verschrikkelijks doet op basis van zijn geloof, het voorbeeld is van een bepaald geloof. Mensen moeten elkaar corrigeren en geloofsleiders; imams, dominee's etc. moeten de gelovigen begeleiden in het beleiden van hun geloof in deze maatschappij, daarbij het respect bijbrengen voor andere mensen met een ander geloof of geen geloof.
Het intrekken van een paspoort of het uitzetten van mensen zorgt niet voor een uitgebalanceerde maatschappij, dit roept alleen maar op tot irritatie en ergenis. Al ben ik het er wel mee eens dat extremisme iets is wat een gevaar is voor deze maatschappij. Wanneer extremisten in een ander land zitten wil niet zeggen dat de bedreigingen voor onze maatschappij weg zijn, er zijn bijna geen grenzen, dus is het gemakkelijk om op een of andere manier toch hier te komen en iets verschrikkelijks te doen.
Het is dus een ieders taak om zijn steentje bij te dragen aan deze maatschappij, door met je vinger naar een ander te wijzen los je geen problemen op!! |
|
|
|
|
Smilla
Geinteresseerd Forumlid
22 Posts
|
Posted?-?04 Nov 2004?:? 15:20:12 ?
|
Dank je Willem, dit was ook wat IK wou duidelijk maken, maar het lukte me blijkbaar niet.
Volledig mee eens  |
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Ere Forumlid
Netherlands
11403 Posts
|
Posted?-?04 Nov 2004?:? 16:23:05 ? ?
|
Willem 100% met je eens maar wat doe je met mensen die niet leven volgens die normen en waarden maar hun eigen waarde en normen ophangen aan een geloof, om het even welk geloof trouwens.
Groetjes Marjan |
|
|
|
|
Steel
Aspirant Forumlid
USA
1 Posts
|
Posted?-?04 Nov 2004?:? 16:36:49 ?
|
Waneer de maat vol is is nu waar gaan we heen met nederland we zakken helemaal af er moet gewoon een hardere hand komen niet zo Jan peter balkenende of een wouter bos iemand die net zoals pim dingen zei en er niet om heen draaiede want als dit zo door gaat in nederland zijn we binnen 10 jaar allemaal naar de klote die marokanen zijn aardige gasten maar de meeste zijn gewoon 1 en al profiteurs van ons mooie opvang systeem en wie moeten daar nu voor boete de arbeiders want die gaan dalijk later met pensioen enz enz
Laat ik het in 1 zin zeggen
Nederland ga naar de klote als het zo door gaat !!!!
en er moet snel iest aan gedaan worden |
|
|
|
|
|
?Topic? |
? |
?
?
