| Author |
 ?Topic? |
? |
|
hansie
Ere Forumlid
9157 Posts
|
 Posted?-?08 Nov 2010?:? 20:03:29 ? 
|
ma 08 nov 2010, 17:58 | 27 reacties
Advocaat-generaal: fout wrakingskamer Wilders
DEN HAAG - De wraking van de rechters die het Wilders-proces behandelden, was onterecht. Dat vindt Diederik Aben, advocaat-generaal bij de Hoge Raad, die op persoonlijke titel een stuk schreef over de wraking. Het artikel is maandag gepubliceerd op het weblog van het Nederlands Juristenblad, njblog.nl. Het parket bij de Hoge Raad, dat onder meer fungeert als adviesorgaan voor de raad, betreurt het dat de notitie openbaar is geworden.
De wraking draaide om het horen van getuige-deskundige arabist Hans Jansen. Die zou afgelopen voorjaar een etentje hebben gehad waar ook raadsheer Tom Schalken van het Amsterdamse gerechtshof was. Schalken zou Jansen hebben willen overtuigen van de juistheid van het hof om de vervolging van Geert Wilders te gelasten. Toen de rechtbank een verzoek van Wilders' advocaat Bram Moszkowicz niet meteen inwilligde, wraakte hij de rechtbank.
Aben vindt het niet zo raar - en al helemaal niet in strijd met de jurisprudentie - dat de rechtbank pas later wilde beslissen of de getuige gehoord zou worden over het etentje. Hij vindt eerder dat de beslissing van de wrakingskamer niet kan. De wrakingskamer vond het wel begrijpelijk dat Wilders bang was dat de rechtbank vooringenomen was. Maar of het begrijpelijk is, dat is geen criterium, aldus Aben. Zo'n vrees moet ook terecht zijn.
Dat de wrakingskamer verwijst naar 'eerdere incidenten', klopt niet volgens Aben. Die waren er wel: Moszkowicz probeerde de rechtbank al eerder te wraken. Maar dat verzoek werd nu juist afgewezen en mocht dus bij de tweede wraking niet meetellen, vindt Aben.
Wilders noemt de opstelling van Aben weer een enorme blunder van justitie. „Een schandelijke zaak van een blijkbaar bevooroordeelde advocaat-generaal die in zijn vrije tijd zijn gewraakte vriendjes meent te moeten verdedigen. Gelukkig is de man teruggefloten.?
https://www.telegraaf.nl/binnenland/8157332/___Wraking_zaak-Wilders_onterecht___.html?p=1,1 |
Gr Hansie
Geert Wilders,ik laat de PVVkiezer niet uitmaken voor racist, een gevaar voor de rechtsstaat of rechts-extremist. Dat laat ik me niet gebeuren. Iedereen die dat vanaf nu zegt, krijgt keihard de wind van voren. Ze kunnen de PVV niet aan, daarom schieten ze onder de gordel.?
|
|
Klacht indienen
|
|
|
|
|
hansie
Ere Forumlid
9157 Posts
|
Posted?-?08 Nov 2010?:? 22:32:08 ?
|
ma 08 nov 2010, 21:00
Aangever Wilders vreest schade aan procedure
DEN HAAG - Dat advocaat-generaal Diederik Aben zijn persoonlijke mening heeft gegeven over de wraking in de zaak-Wilders, kan schadelijk zijn voor een procedure die advocaat Henri Sarolea bij de Hoge Raad heeft aangespannen. De advocaat heeft onlangs om cassatie in het belang der wet gevraagd, liet hij maandag weten. Daarmee wil hij bereiken dat de wraking ongedaan wordt gemaakt. Sarolea is advocaat van Yvonne Wolthuis, een van degenen die aangifte tegen Geert Wilders hebben gedaan.
De advocaat-generaal bij de Hoge Raad hoort bij het parket bij de Hoge Raad, dat onder meer adviezen uitbrengt aan de raad. Formeel maakt het niet uit dat Aben bekend heeft gemaakt dat hij het niet eens is met de wraking, zegt Sarolea. „Maar ik zie de bui al hangen. Als de Hoge Raad nu een beslissing neemt over die cassatie, gaat Wilders natuurlijk tekeer. En deze keer kan ik hem geen ongelijk geven.?
https://www.telegraaf.nl/binnenland/8158862/__Aangever_Wilders_vreest_schade__.html?sn=binnenland,buitenland |
Gr Hansie
Geert Wilders,ik laat de PVVkiezer niet uitmaken voor racist, een gevaar voor de rechtsstaat of rechts-extremist. Dat laat ik me niet gebeuren. Iedereen die dat vanaf nu zegt, krijgt keihard de wind van voren. Ze kunnen de PVV niet aan, daarom schieten ze onder de gordel.?
|
Klacht indienen 
|
|
|
Wouter
moslim:Met Ons Samen Leven Is Moeilijk
Koninkrijk der Haagsche Apen
6773 Posts
|
Posted?-?08 Nov 2010?:? 23:06:54 ?
|
Ongehoord.
Een AG van de Hoge Raad (notabene !)die zich uitlaat over een zaak die wellicht ooit bij diezelfde HR gaat komen.
Een 100% diskwalificatie van het hoogste rechtscollege van dit land.
De Bananen Republiek der Nederlanden is nu echt een feit.
De Spaanse Inquisitie had nog meer fatsoen in zich dan dit stelletje ongelooflijke malloten dat maar rondtoetert als het hen goeddunkt. |
|
Klacht indienen
|
|
|
hansie
Ere Forumlid
9157 Posts
|
Posted?-?08 Nov 2010?:? 23:22:12 ?
|
ma 08 nov 2010, 23:15 | 0 reacties
'Proces-Wilders is een klucht geworden'
AMSTERDAM - Rond de rechtszaak tegen Geert Wilders zijn inmiddels zoveel ongebruikelijke dingen gebeurd dat de zaak is verworden tot een klucht. Tot die conclusie komen zowel Wilders' advocaat Bram Moszkowicz als Gerard Spong, advocaat van een aantal van Wilders' tegenstanders. In de nieuwsrubriek Nieuwsuur gaven beide raadslieden maandag aan dat diverse leden van de rechterlijke macht zich onhandig en onprofessioneel hebben gedragen.
Directe aanleiding voor hun uitspraken is een schrijven van Diederik Aben, advocaat-generaal bij de Hoge Raad en in die hoedanigheid adviseur van de raad. Hij heeft zijn notitie, waarin hij oordeelt dat de rechters in de Wilderszaak onterecht zijn gewraakt, geschreven op verzoek van Jan Moors, zo is gebleken bij Nieuwsuur. Moors was voorzitter van de gewraakte rechtbank.
https://www.telegraaf.nl/binnenland/8159647/___Proces-Wilders_is_een_klucht_geworden___.html?sn=binnenland,buitenland |
Gr Hansie
Geert Wilders,ik laat de PVVkiezer niet uitmaken voor racist, een gevaar voor de rechtsstaat of rechts-extremist. Dat laat ik me niet gebeuren. Iedereen die dat vanaf nu zegt, krijgt keihard de wind van voren. Ze kunnen de PVV niet aan, daarom schieten ze onder de gordel.?
|
|
Klacht indienen
|
|
|
King George
Ervaren Forumlid (serieus betrokken)
Nederlandsch Islamitisch Protectoraat
717 Posts
|
Posted?-?09 Nov 2010?:? 08:02:29 ?
|
| Dat ze mogen stinken van de pus uit hun schotwonden van hun eigen voeten waarin ze zichzelf hebben geschoten! |
Gezellig debatteren doe je op een gezellig forum. Debatteer nou ook eens gezellig mee op dat gezellige  (nog steeds on-line!  )
Nieuw forum van oud-gediende jpmante: 
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Luigi
Beginnend Forumlid (serieus geïnteresseerd)
Netherlands
344 Posts
|
Posted?-?09 Nov 2010?:? 09:09:13 ?
|
| Prachtig dat Geert Wilders (met dank aan die knullige heren van de rechtbank) hier onbedoeld het amateurisme van de rechtspraak in Nederland genadeloos blootlegt |
Als we gaan dan gaan we met z`n allen de kroegen overvallen hier in ons mooi Breda
|
|
Klacht indienen
|
|
|
hansie
Ere Forumlid
9157 Posts
|
Posted?-?09 Nov 2010?:? 09:42:13 ?
|
| Niet alleen het amateurisme Luigi,ook de corruptie. |
Gr Hansie
Geert Wilders,ik laat de PVVkiezer niet uitmaken voor racist, een gevaar voor de rechtsstaat of rechts-extremist. Dat laat ik me niet gebeuren. Iedereen die dat vanaf nu zegt, krijgt keihard de wind van voren. Ze kunnen de PVV niet aan, daarom schieten ze onder de gordel.?
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Luigi
Beginnend Forumlid (serieus geïnteresseerd)
Netherlands
344 Posts
|
Posted?-?09 Nov 2010?:? 10:15:31 ?
|
Inderdaad Hansie, ook corruptie...is misschien wel het belagrijkste dat dit in de media komt.
En dan "de heren van het gerecht" maar janken dat Nederland zo negatief over de rechtspraak denkt, wat een idioten.. |
Als we gaan dan gaan we met z`n allen de kroegen overvallen hier in ons mooi Breda
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Geert Geel
Topper ................
17148 Posts
|
Posted?-?09 Nov 2010?:? 13:24:40 ?
|
| Ook Diederik Aben is een van de samenzweerders die zijn positie misbruikt om de politiek in dit land te beïnvloeden. Kom op, mensen, wat weten we over deze zoveelste ongetwijfeld linkse, totaal gecorrumpeerde idioot? |
|
Klacht indienen
|
|
|
Ongelovige
Ervaren én productief Forumlid
Netherlands
2939 Posts
|
Posted?-?09 Nov 2010?:? 17:36:50 ?
|
| Als je op zijn naam zoekt op google krijg je vele pagina's alleen maar het nieuws van enkele dagen geleden. Om dwarsverbanden te ontdekken kan ik zoeken in de krantendatabase van de bibliotheek maar daar heb ik pas de volgende week tijd voor. Het moet wel zijn dat die man ergens anders lid van is of verdachte vriendjes heeft uit het verleden. |
|
Klacht indienen
|
|
|
DutchAddicted
Ervaren én productief Forumlid
Netherlands
3987 Posts
|
Posted?-?09 Nov 2010?:? 21:58:54 ?
|
Lid Hoge Raad: zaak-Wilders elders
Toegevoegd: dinsdag 9 nov 2010, 14:35
Update: dinsdag 9 nov 2010, 14:53
Opnieuw heeft een jurist bij de Hoge Raad zich op persoonlijke titel over de zaak-Wilders uitgelaten. Het lid Ernst Numann zegt dat het beter is als de rechtszaak tegen Geert Wilders niet meer in Amsterdam wordt behandeld.
Numann sluit zich aan bij advocaat Spong. Die zei gisteren dat de sfeer op de Amsterdamse rechtbank is verziekt en verzuurd. De rechtbank zelf zegt dat de zaak gewoon in Amsterdam blijft en dat deze week de rechters bekend worden.
Gisteren ontstond ophef omdat advocaat-generaal bij de Hoge Raad Aben had geschreven dat de rechtbank in de zaak Wilders ten onrechte is gewraakt. De Hoge Raad nam daar afstand van en zei dat de Hoge Raad daar niet over gaat.
NOS |
|
Klacht indienen
|
|
|
King George
Ervaren Forumlid (serieus betrokken)
Nederlandsch Islamitisch Protectoraat
717 Posts
|
Posted?-?09 Nov 2010?:? 22:55:02 ?
|
Luigi schreef
quote:
Prachtig dat Geert Wilders (met dank aan die knullige heren van de rechtbank) hier onbedoeld het amateurisme van de rechtspraak in Nederland genadeloos blootlegt
En reken in dit gratis theater op nog veel meer boeiend schouwspel. De amateurclub is nog lang niet uitgespeeld en zal zichzelf nog veel meer gaan schertsen.
|
Gezellig debatteren doe je op een gezellig forum. Debatteer nou ook eens gezellig mee op dat gezellige (nog steeds on-line! )
Nieuw forum van oud-gediende jpmante:
|
|
Klacht indienen
|
|
|
hansie
Ere Forumlid
9157 Posts
|
Posted?-?10 Nov 2010?:? 12:59:50 ?
|
Weblog Afshin Ellian
De zaak-Wilders is één grote klucht geworden
woensdag 10 november 2010 10:05
Het proces tegen Wilders is grote klucht Het proces tegen Wilders is grote klucht
De zaak tegen Kamerlid Geert Wilders wordt met de dag spannender. Het is meer dan een zaak tegen Geert Wilders, want nu staat de geloofwaardigheid van de een paar rechters op het spel. Ja, dat zijn zware woorden. Maar er gebeuren nogal vreemde dingen rond deze zaak.
De advocaat-generaal, de hoogste vertegenwoordiger van het Openbaar Ministerie bij de Hoge Raad, het hoogste rechtscollege van Nederland, schreef eind oktober een notitie over de wraking in de zaak-Wilders.
Dit heb ik nog nooit meegemaakt. Ik heb het aan collega’s voorgelegd, en ook zij hebben dit nog nooit meegemaakt. Wat is vreemde aan deze notitie?
Eén keer
Een rechtscollege neemt één keer een beslissing. Dus niet twee keer. Een beslissing kan slechts één keer worden genomen, omdat het een bindend juridisch oordeel is. Daarna bestaat er de mogelijkheid van hoger beroep.
Ook hier kan de rechter maar één keer een beslissing nemen. De laatste beslissing kan nog door het hoogste rechtscollege worden genomen.
En dat is de Hoge Raad.
Zwijgzaam
Als een rechter een beslissing neemt, uiten de andere rechtscolleges niet hun mening daarover. Zij waren niet belast met het nemen van de beslissing en zijn niet persoonlijk op de hoogte van de feiten en omstandigheden.
Lees alles over de rechtszaak tegen Geert Wilders in het Elsevier-dossier
Bovendien moeten ze wellicht in een ander stadium een oordeel vellen over dezelfde zaak. Daarom is het rechterschap een zwijgzaam beroep.
Een rechtscollege spreekt waar ze moet spreken, en de rest van de tijd zwijgt het college als een graf. Deze eeuwenoude procedure biedt de rechtzoekende rechtszekerheid en de noodzakelijke garantie dat een rechtscollege onbevooroordeeld naar de zaak kijkt. Onbevooroordeeld bektent hier ook dat ze nooit eerder een oordeel, op welke manier ook, over de zaak hebben geveld.
Meningsuiting
Hebben de rechters nog wel recht op vrije meningsuiting? Niet of nauwelijks. Dat geven ze vrijwillig op bij hun aantreden als rechter. Daarom wilde ik geen plaatsvervangend rechter worden, zoals veel van mijn collega’s.
Deze vrijwillige, beroepshalve, beperking van de vrijheid van meningsuiting geldt onverminderd voor een rechtscollege als geheel. De advocaat-generaal bij de Hoge Raad behoort tot het hoogste rechtscollege. Daarom kan hij niet zo maar zijn mening geven.
Schriftelijk
Maar mag hij over een lopende zaak ook niet schriftelijk zijn advies uitbrengen aan andere rechters buiten zijn college? Nee.
Omdat ook een advocaat-generaal één keer (en dus niet twee keer) een oordeel moet vellen over een zaak die aan hem of haar wordt voorgelegd. Je kunt niet twee keer een juridisch oordeel vellen over dezelfde zaak. Rechters kennen alleen maar besluiten, oordelen, vonnissen en arresten, en geen ambtelijke notities.
Advocaat-generaal Diederik Aben had nooit een notitie mogen schrijven over een cruciaal aspect van de Wilders-zaak, te weten de wraking in verband met de rol van raadsheer Tom Schalken.
Verweer
De zaak Tom Schalken vormt, gelet op de succesvolle wraking, een onontbeerlijk onderdeel van een nog te voeren verweer. Dat kan uiteindelijk ook bij de Hoge Raad terecht komen, dus ook bij meneer Aben.
Maar Aben heeft al de mogelijkheid verloren om onbevooroordeeld een beslissing te nemen, of een advies te geven aan de Hoge Raad.
Deze verbijsterende mate van onzorgvuldigheid op dit hoge niveau doet zich zelden voor in onze rechtspraak.
Andere rechtbank
Inmiddels is ook geopperd dat Wilderszaak niet door Amsterdamse rechtbank maar door een andere rechtbank moet worden beoordeeld.
Ernst Numann, lid van de Hoge Raad, stelde in Utrecht voor om Wilders door een andere rechtbank te laten berechten.
Weet u wie als eerste naar deze mogelijkheid had gevraagd? Dat was de advocaat van Wilders. Bram Moszkowicz vroeg eerder al aan de rechters om zich onbevoegd te verklaren vanwege uiteenlopende redenen, zoals de rol die het Amsterdamse Hof heeft gespeeld bij de vervolging van Wilders. Dit verzoek werd afgewezen.
Olievlek
Waarom verspreidt deze klucht zich als een olievlek binnen de rechterlijke macht? Omdat iedereen, ook de rechters, een mening heeft over Wilders. Zij zijn burgers en ze hebben een mening over de opvattingen van Wilders.
Als we een bekende persoon, een volksvertegenwoordiger, wegens zijn opinie willen vervolgen, moeten we rekening houden met het feit dat er geen rechters zijn, die geen opinies hebben over de opinies van Wilders.
De klucht gaat door. What’s next?
Afshin Ellian |
Gr Hansie
Geert Wilders,ik laat de PVVkiezer niet uitmaken voor racist, een gevaar voor de rechtsstaat of rechts-extremist. Dat laat ik me niet gebeuren. Iedereen die dat vanaf nu zegt, krijgt keihard de wind van voren. Ze kunnen de PVV niet aan, daarom schieten ze onder de gordel.?
|
|
Klacht indienen
|
|
| ? |
?Topic? |
? |
?
?Advocaat-generaal: fout wrakingskamer Wilders
?Reply to Topic