| Author |
 ?Topic? |
|
|
Geert Geel
Topper ................
17148 Posts
|
 Posted?-?15 Oct 2010?:? 15:45:07 ? 
|
OM wil volledige vrijspraak voor Wilders
ANP Toegevoegd: vrijdag 15 okt 2010, 10:19
Update: vrijdag 15 okt 2010, 16:41
Het Openbaar Ministerie heeft op alle punten vrijspraak gevraagd tegen Geert Wilders. Dinsdag vroeg het OM al vrijspraak voor groepsbelediging en vanmiddag ook voor het aanzetten tot haat en voor discriminatie.
Volgens de officieren van justitie kunnen de uitspraken van Wilders wel als krenkend en beledigend worden ervaren, maar zet hij niet strafbaar aan tot discriminatie. Bovendien doet Wilders zijn uitspraken in het politieke debat en daarin is meer geoorloofd.
Eerder vanmiddag eiste het OM al vrijspraak voor het aanzetten tot haat. De aanklagers zeiden toen dat de uitspraken van Wilders niet hebben geleid tot een tweedeling in de samenleving waardoor groepen tegenover elkaar kwamen te staan.
Lees verder op
https://nos.nl/artikel/191483-om-wil-volledige-vrijspraak-voor-wilders.html
----
OM wil vrijspraak vergelijking Mein Kampf
AMSTERDAM - Het Openbaar Ministerie (OM) heeft de rechtbank in Amsterdam gevraagd Geert Wilders vrij te spreken van aanzetten tot haat met een citaat waarin de Koran wordt vergeleken met Mein Kampf. Volgens de officieren van justitie Birgit van Roessel en Paul Velleman heeft Wilders de tekst van schrijfster Oriana Fallaci niet tot de zijne gemaakt.
Zoals het gerechtshof had opgedragen, hebben de aanklagers het citaat toegevoegd aan de lijst van uitlatingen waarvoor de PVV-leider terechtstaat. Volgens het hof heeft Wilders zich mogelijk schuldig gemaakt aan het aanzetten tot haat door de woorden van Fallaci te gebruiken. Het OM is het hiermee dus niet eens. Het OM heeft vrijdag betoogd dat geen van de uitspraken waarvoor de PVV-leider terechtstaat, voldoet aan alle criteria voor aanzetten tot haat.
Wilders citeerde Fallaci in een ingezonden brief in de Volkskrant: „Een gematigde islam bestaat niet. Het bestaat niet omdat er geen onderscheid is tussen Goede Islam en Slechte Islam. Er is islam en daar houdt het mee op. En de islam is de Koran en niets dan de Koran. En de Koran is het Mein Kampf van een religie die beoogt anderen te elimineren, die die anderen - niet-moslims - ongelovige honden noemt, inferieure wezens. Lees de Koran, dat Mein Kampf, nog eens. In welke versie dan ook, je zult zien dat al het kwade dat de zoons van Allah tegen ons en henzelf begaan, uit dat boek afkomstig is.?
Bij geen van de uitlatingen komt het OM tot de conclusie dat Wilders een 'conflictueuze tweedeling' schetst. Dat is een situatie waarbij moslims dusdanig in diskrediet worden gebracht dat andere groepen tegen hen in actie komen. Dat kan een bedreiging vormen voor de rust in de samenleving, aldus het OM. Het OM heeft steeds de context van de uitlatingen mee laten tellen.
De meeste uitspraken voldoen wel aan een aantal criteria, sommige zijn op zichzelf wel te zien als aanzetten tot haat. Maar telkens zorgde de context ervoor dat de uitlating toch niet strafbaar is, vinden de aanklagers Birgit van Roessel en Paul Velleman. Wilders zet bijvoorbeeld in een aantal uitspraken moslims tegenover de rest van de maatschappij. Uit de rest van de tekst wordt volgens het OM duidelijk dat wat hem dwarszit aan moslims, voortkomt uit de godsdienst islam. Het OM stelt dat dergelijke kritiek mag, als die gericht is tegen het geloof in plaats van tegen gelovigen.
Afgelopen dinsdag vorderden de aanklagers al vrijspraak voor groepsbelediging. Later vrijdag komt ook nog de beschuldiging van aanzetten tot discriminatie aan bod in het verhaal van het OM.
https://www.telegraaf.nl/binnenland/7935276/__OM_wil_vrijspraak_vergelijking__.html |
Edited by - Geert Geel on 15 Oct 2010 17:00:08
|
|
Klacht indienen
|
|
|
|
|
DutchAddicted
Ervaren én productief Forumlid
Netherlands
3987 Posts
|
Posted?-?15 Oct 2010?:? 16:40:08 ?
|
Zo te horen op journaal24 is voor alles vrijspraak gevraagd door het OM
Er is nu geschorst voor een kwartier vanwege een fax (?) die vanmorgen is binnengekomen.
 |
Edited by - DutchAddicted on 15 Oct 2010 16:49:42
|
Klacht indienen 
|
|
|
King George
Ervaren Forumlid (serieus betrokken)
Nederlandsch Islamitisch Protectoraat
717 Posts
|
Posted?-?16 Oct 2010?:? 04:32:41 ?
|
| Het gaat om het principe: Hoe eerder we met dit soort inquisities stoppen, hoe beter! Nou dat het helaas nog niet beëindigd is: Laat het dan maar ook de Partij voor de Vrijspraak worden. Zie dat linkse en lelijke sujet van een Ties Prakken nu al beteuterd. En ook Jobje Pleefiguur hoorde ik op Radio 1. "Maar wat ik zeg, daar moeten ook de luisteraars maar eens van doordrongen zijn." Ja natuurlijk Jobje: De luisteraars zijn dom... |
Gezellig debatteren doe je op een gezellig forum. Debatteer nou ook eens gezellig mee op dat gezellige  (nog steeds on-line!  )
Nieuw forum van oud-gediende jpmante: 
|
|
Klacht indienen
|
|
|
johnnie
Ervaren én productief Forumlid
Nederlandsch Islamitisch Protectoraat
2277 Posts
|
Posted?-?16 Oct 2010?:? 08:22:27 ?
|
Bij mij weten heeft het OM Geert Wilders nooit willen vervolgen,maar moesten ze het doen van een of andere linkse rechtbank.Het gevolg is wel dat dezelfde linkse rechtbank een uitspraak zal doen over Geert Wilders.Jullie snappen natuurlijk wel dat ik dan de bui al zie hangen,want reken er maar op dat die linkse rechtbank Geert Wilders wel degelijk zal veroordelen.Al was het maar om hun gram te halen op Geert Wilders. |
"Ze kunnen me van de wereld rammen, maar mijn ideeën blijven bestaan".
Pim Fortuyn
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Geert Geel
Topper ................
17148 Posts
|
Posted?-?16 Oct 2010?:? 10:22:06 ?
|
Het is inderdaad vrij onwaarschijnlijk dat de rechtbank die het OM eerder dwong Wilders alsnog te vervolgen, hem nu vrij zal spreken. Net zo onwaarschijnlijk als een OM dat eerder niets zag in het vervolgen van Wilders, dat nu wel zou zien. Laten we de vermoedelijke feiten onder ogen zien en constateren dat deze rechtszaak een alternatieve oplossing is voor ‘2002’. Wilders moet gemold worden, zijn aanhang gedeporteerd, en dit proces is stap 1 op weg naar de Endlösung.
Zelfs de argumenten waarmee het Amsterdamse hof dit proces heeft gemotiveerd en geforceerd, zijn geformuleerd als een veroordeling. Het Gerechtshof vindt namelijk dat Wilders’ uitspraken over de islam en moslims een ‘redelijk vermoeden van schuld’ opleveren. Te gek voor woorden natuurlijk, omdat het vervolgens wc-eend is die over dit door wc-eend op tafel gelegde *kuch* vermoeden moet oordelen. Daar kun je natuurlijk niks zinnigs meer van verwachten. Hoezo onafhankelijke rechters? Schande!
Het zou mooi zijn als wij met z'n allen deze verkrachters van de democratie weten te ontmaskeren. Natuurlijk is dit hof zo fout als de pest. Natuurlijk is dit een links opzetje. En natuurlijk speelt dit zich allemaal niet voor niets af in het door de PvdA bezette Amsterdam. Het heeft er alle schijn van dat de Amsterdamse rechtbank een totaal corrupte rechtbank is. Een stuk speelgoed van de links-fascisten.
Van Frans Bauduin, rechter van de al weer bijna loslopende Volkert en de man die de rechters niet wilde wraken, weten we al dat hij bestuurlid is van het Marokko Fonds, samen met Wildershater Lodewijk de Waal. Ook weten we dat de fascist Ballin achter de schermen contact heeft gehad met deze club witte-toga-criminelen (‘redelijk vermoeden van schuld’). Maar dat is nog niet genoeg. Wat weten wij van Moors? Hij is beslist niet toevallig op deze plek gezet. Net als de zure gezichten naast hem.
Wie zijn deze mensen en wat hebben zij op hun kerfstok?
Laten wij een bom leggen onder de rechtspraak door minstens aannemelijk te maken dat de gasten die Wilders hebben aangeklaagd, de gasten die het OM hebben gedwongen Wilders te vervolgen, en de rechters die klaar zitten om hem achter slot en grendel te gooien, dat al deze mensen op de een of andere politieke manier met elkaar verbonden zijn. Laten we aannemelijk maken dat dit proces een politiek proces is waarvan de uitkomst bij voorbaat vast staat. Laten wij dit proces ontmaskeren als een linkse samenzwering, exact wat het is.
Kunnen we dat waarmaken, dan hebben we niet alleen een bom gelegd onder dit totaal gecorrumpeerde bestel, maar dan hebben we een atoombom af laten gaan. Kom op, mensen. Doe mee. Vraag in je omgeving of iemand iets weet over de spelers in dit schijnproces. Een land met een corrupt rechtsstelsel, is een verloren land. Een land waar de waarheid niet gezegd mag worden, is een Noord Korea. En vergeet ook niet de liquidatie van Fortuyn. Die gebeurtenis is nauw verbonden met de huidige perikelen rond Wilders. Vrouw Justitia is being fucked, en wel op zo’n manier dat juristen het als volgt zouden formuleren:
Artikel 242: : “Hij die door geweld of een ander feitelijkheid of bedreiging met geweld of een andere feitelijkheid iemand dwingt tot het ondergaan van handelingen die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnen dringen van het lichaam, wordt als schuldig aan verkrachting gestraft met een gevangenisstraf van ten hoogste 12 jaren of een geldboete van de vijfde categorie?.
Laat ons opkomen voor onze vrijheid. Die is helemaal niet zo vanzelfsprekend als we willen denken. Voor onze vrijheid is hard gevochten door onze ouders en onze voorouders. Onze vrijheid is met bloed, zweet en tranen tot stand gebracht. Een continu gevecht tegen elementen die het liefst vandaag nog onze vrijheden zouden willen stoppen.
De geschiedenis heeft het al zo vaak bewezen: vrijheid moet je verdienen En dat begint met je verantwoordelijkheid te nemen voor de vrijheid van de ander. In dit geval Wilders. En Wilders, dat zijn wij.
Luister nog eens naar de schokkende uitlatingen van Joop van Riessen, die volledig ongestraft (waar was de Amsterdamse rechtbank toen?) ons klip en klaar vertelt wat Wilders en zijn aanhang te wachten staat. Wilders moet gemold worden en zijn kiezers uit het land gesmeten. En geen linksmensch die er zelfs iets lelijk over heeft gezegd, waaruit je mag opmaken dat Van Riessen de heersende linkse mening vertegenwoordigt.
https://www.pim-fortuyn.nl/pfforum/topic.asp?TOPIC_ID=70554
En weet je wat nou zo erg is? Weet je wat maar heel weinig mensen zich realiseren? Al deze ellende, de verketteringen, de moord op Fortuyn, de moord op Van Gogh, de bedreigingen aan het adres van niet-linkse mensen, ze hebben allemaal dezelfde oorzaak: islam.
Islam maakt dit hele land kapot. Islam is verantwoordelijk voor 2002. Islam heeft Van Gogh op straat geslacht. Islam heeft voor een misschien wel onherstelbare scheuring van ons politieke bestel gezord, Islam heeft de tweedeling veroorzaakt van onze samenleving. Je kunt bijna geen onderwerp van gesprek bedenken, of islam heeft er op de een of andere manier mee te maken.
Hoeveel meer bewijs wil je hebben dat islam een einde maakt aan de sociale cohesie in dit land? Hoeveel meer bewijs wil je hebben dat islam een vervloekte ideologie is, die alles kapot maakt wat je lief is?
En dat maakt het gevecht tegen Wilders des te opmerkelijker. Want wat MOET de linksmensch met islam! Wat moet de linksmensch met de moslimse Apartheid die door de eeuwen heen de wereld in vuur en vlam heeft gezet. Waarom haat de linksmensch Wilders, de Nelson Mandela van de Lage Landen?
Een vraag die beantwoord dient te worden, want wat er in Nederland gebeurt, gebeurt overal om ons heen. Overal waar het socialisme regeert, gaan de sluizen open. Stromen de moslims met miljoenen het land binnen en zie je dezelfde ellende ontstaan zoals hierboven beschreven.
Doe mee! Aksie nu! |
Edited by - Geert Geel on 16 Oct 2010 10:30:13
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Arnold
Forumclown
Open Inrichting Nederland
26809 Posts
|
Posted?-?16 Oct 2010?:? 10:29:53 ?
|
quote:
Originally posted by johnnie
Bij mij weten heeft het OM Geert Wilders nooit willen vervolgen,maar moesten ze het doen van een of andere linkse rechtbank.Het gevolg is wel dat dezelfde linkse rechtbank een uitspraak zal doen over Geert Wilders.Jullie snappen natuurlijk wel dat ik dan de bui al zie hangen,want reken er maar op dat die linkse rechtbank Geert Wilders wel degelijk zal veroordelen.Al was het maar om hun gram te halen op Geert Wilders.
Hier maak ik mij dus ook zorgen om; het is absoluut nog geen feest!
|
never argue with a fool they will lower you to their level and then beat you with experience ...
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Daandaan
Beginnend Forumlid (serieus geïnteresseerd)
Netherlands
467 Posts
|
Posted?-?16 Oct 2010?:? 12:18:34 ?
|
De rechtspraak in Nederland ( lees rechters) zijn subjectief en heeft dus ook niets te maken met wetenschap of zeker weten. Bij een Nazi-rechter alla Freisler kon je als verdachte nog zo vaak gelijk hebben, je eindbestemming was bekend, alvorens er een rechtzitting was..
https://nl.wikipedia.org/wiki/Roland_Freisler
|
Edited by - Daandaan on 16 Oct 2010 12:20:37
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Stephen
Ere Forumlid voor het leven
Netherlands
10090 Posts
|
Posted?-?16 Oct 2010?:? 13:32:32 ?
|
quote:
Hier maak ik mij dus ook zorgen om; het is absoluut nog geen feest!
Is het dan feest als Wilders niet wordt veroordeeld? De ellende moet dan nog beginnen, vrees ik.
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Arnold
Forumclown
Open Inrichting Nederland
26809 Posts
|
Posted?-?16 Oct 2010?:? 13:54:37 ?
|
De overwinning van verlichting, rechtstaat en democratie boven de achterlijkheid van de islam zou een grote overwinning zijn.
Ellende? Die is begonnen met het importeren van allemaal minkukels die een hekel aan verantwoordelijkheid hebben. |
never argue with a fool they will lower you to their level and then beat you with experience ...
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Stephen
Ere Forumlid voor het leven
Netherlands
10090 Posts
|
Posted?-?16 Oct 2010?:? 14:01:45 ?
|
| De ellende begint als iemand de geest uit de fles haalt. Die geest heet racisme en haatzaaierij. |
|
Klacht indienen
|
|
|
Arnold
Forumclown
Open Inrichting Nederland
26809 Posts
|
Posted?-?16 Oct 2010?:? 14:08:09 ?
|
| Islam = discriminatie en haatzaaierij! |
never argue with a fool they will lower you to their level and then beat you with experience ...
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Dolph
Ervaren Forumlid (serieus betrokken)
1457 Posts
|
Posted?-?16 Oct 2010?:? 15:02:05 ?
|
Toch enigszinds lachwekkend hoe de jurisprudentie zich heeft ontwikkeld over artikel 137(c) (groepsbelediging)
Het OM stelt, op basis van jurisprudentie, dat Wilders een onderscheid maakt tussen de moslims en het boek dat zij "aanhangen", de Koran. Het onderscheid betreft: het boek kan beschimd worden zonder dat je de aanhangers, de moslims, beledigt. Verder stelt het OM: door het beschimpen van de Koran kunnen natuurlijk moslims zich wel gegriefd (boos) voelen.
Stel een groep mensen leeft strikt volgens richtlijnen opgesteld door de leider en neergezet in het handboek: "De Plicht". Het handelen en denken van de groep wordt dus geheel ingegeven door het boek.
Nu gaat iemand het boek De Plicht totaal door het slijk halen. Zijn verweer: ookal vind ik het boek onacceptabel alsmede de uitwerking ervan op de aanhangers, ik heb totaal niks tegen de aanhangers zelf.
Maar dan wordt een kunstmatige scheiding aangebracht tussen boek en handelen van aanhangers. Dat is totaal onterecht natuurlijk: inhoud boek = aanhangers (door opgedragen handelen).
Of anders: het boek is totaal geinternaliseerd in de hoofden van de aanhangers. Totaal negatief uitlaten (opzettelijk beledigen) over het boek, wat in de hoofden zit, betekent derhalve nagatief uitlaten over de aanhangers.
Totaal waanzinnig gekronkel deze kunstmatige scheiding. We moeten dan ook snel af van de wettekst.
En dan het deel over "ras". Dat rechters geen verstand van zaken hebben blijkt wel uit hun "ruime definitie" van de definitie van "ras". Natuurlijk kun je elk begrip opnieuw definieren en uitgaande van die definitie een uitspraak doen middels logica, maar deze ruime definitie is totaal geen weergave van de werkelijkheid.
Ras is verschil in erfelijk materiaal (genotype) met name doelend op de resultante ervan zich manifesterend in fenotypen (huidskleur etc.). En wat verstaat de rechterlijke macht onder Ras? Ras is etniciteit van een groep. Pardon? Sinds wanneer behoort cultuur als subcategorie tot ras. Ras is juist een onderdeel van de term etnociteit (volk), naast cultuur. Erfelijkheid (ras) en milieu (sociaal en fysisch geografisch determinisme) bepalen de kenmerken van het handelen van een volk verwoord in het begrip etniciteit. Het ras dicteert niet de cultuur maar kan daar invloed op hebben.
Natuurlijk kan het erfelijk materiaal invloed hebben op menselijk handelen/denken -> de cultuur. Het menselijk genoom is echter dusdanig gelijkend, dat er weinig rasverschillen zijn, laat staan dat het erfelijk materiaal zo verschillend is dat het veel impact heeft op de cultuur. Er zijn bijvoorbeeld geen volkeren die vanwege het niet of moeilijk kunnen spreken een noodgedwongen andere cultuur hebben.
Tussen haakjes
In 2010 is op de universiteit van Max Planck Instituut ontdekt dat Neanderthalers wel degelijk "innig" omgingen met homo sapiens. Dat vond plaats in het midden oosten. De mensen in Afrika hebben geen DNA van Neanderthalers.
De huidige Westerlingen hebben circa 2-4% DNA afkomstig van Neanderthalers. Dat is een heleboel! Wij verschillen maar enige procenten van apen. Het "out of Africa" en alle mensen zijn gelijk, komt hiermee dus op losse schroeven te staan.
Dat vinden de "wij zijn allemaal geheel gelijk ondanks ander kleurtje" niet zo leuk. |
Edited by - Dolph on 16 Oct 2010 15:23:28
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Stephen
Ere Forumlid voor het leven
Netherlands
10090 Posts
|
Posted?-?16 Oct 2010?:? 16:21:15 ?
|
quote:
In 2010 is op de universiteit van Max Planck Instituut ontdekt dat Neanderthalers wel degelijk "innig" omgingen met homo sapiens. Dat vond plaats in het midden oosten. De mensen in Afrika hebben geen DNA van Neanderthalers.
De huidige Westerlingen hebben circa 2-4% DNA afkomstig van Neanderthalers. Dat is een heleboel! Wij verschillen maar enige procenten van apen. Het "out of Africa" en alle mensen zijn gelijk, komt hiermee dus op losse schroeven te staan.
De Homo Sapiens was een Cro-Magnon mens in tegenstelling tot de Neanderthalers. Wat je daar zegt, klopt. Alleen zijn de nakomelingen van Neanderthalers en de Cro-Magnon mens allemaal onvruchtbaar. Dat zie je ook bij kruisingen tussen ezels en paarden. De Neanderthalers zijn allemaal uitgestorven. Waar berust jouw informatie op dat Afrikanen geen DNA hebben van de Neanderthalers en de Westerlingen wel? Volgens mij staan we allemaal even ver van de Neanderthaler.
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Geert Geel
Topper ................
17148 Posts
|
Posted?-?16 Oct 2010?:? 16:33:47 ?
|
Dolph, je moet wel een verstokte communist zijn om islam ondanks alle vuiligheid die deze zieke cultuur met zich meebrengt, te blijven verdedigen.
Nogmaals (copy & paste):
Kritiek op islam is niets anders dan kritiek op het communisme. Kritiek op islam is niets anders dan kritiek op het christendom. Kritiek op islam is niets anders dan kritiek op het nazisme. En natuurlijk kun je geen kritiek hebben op het nazisme zonder de nazi's te beledigen, maar het wordt toch wel erg triest als de politiek ons dat wil verbieden.
En dan nog wat: islam is gebaseerd op de TOTALE afwijzing van het christendom en het Jodendom. Jezus is NIET de zoon van god, Jezus ie NIET gestorven aan het kruis, Jezus is NIET opgestaan uit de dood, de Drie-eenheid is godslastering en de Bijbel is een door Joden en christenen vervalst boek. Hoeveel dieper kun je Joden en christen beledigen?
Maar blijkbaar heb jij daar geen moeite mee. Beetje selectief, vind je niet, Dolph? Het wordt tijd dat Joden en christenen islam gaan vervolgen. Imams laten arresteren en voor de rechter trekken wegens het diep, het heel erg diep op de ziel trappen van Joden en christenen. Wat denk jij? |
|
Klacht indienen
|
|
|
Geert Geel
Topper ................
17148 Posts
|
Posted?-?16 Oct 2010?:? 16:35:22 ?
|
| De ellende begint als iemand de geest uit de fles haalt. Die geest heet racisme en haatzaaierij. klopt! En de naam van dat racisme en die haatzaaierij is...... Islam! |
|
Klacht indienen
|
|
|
Dolph
Ervaren Forumlid (serieus betrokken)
1457 Posts
|
Posted?-?16 Oct 2010?:? 16:37:21 ?
|
Het betreft allemaal zeer recente uitkomsten (2010): homo sapiens (wij dus) bezitten 2-4% DNA van Neanderthalers. Eerder werd op grond van het aparte Mitochondrie DNA (eigenlijk DNA van een apart organisme vergroeit met onze cellen) wat niet overeenkomt met die van ons, aangenomen dat er geen mixing heeft plaatsgevonden. Op grond van mDNA, werd ook het "out of Africa" bewezen... En dat we allemaal "gelijk" zijn.
Maar hoe fout kon die aanname blijken!
Voor vragen:
Video
https://213.155.73.172/tvsender/stations/mpg/index.asp?q=5&player=2&VideoNr=1408
Lezen:
https://www.eva.mpg.de/neandertal/index.html
Het DNA werd dus doorgegeven, en wordt nog steeds doorgegeven. Niks onvruchtbaar.
Tijd om het paradigma bij te stellen: we verschillen van elkaar; er zijn rassen. |
Edited by - Dolph on 16 Oct 2010 16:49:21
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Dolph
Ervaren Forumlid (serieus betrokken)
1457 Posts
|
Posted?-?16 Oct 2010?:? 16:45:01 ?
|
@ Geert,
quote:
Dolph, je moet wel een verstokte communist zijn om islam ondanks alle vuiligheid die deze zieke cultuur met zich meebrengt, te blijven verdedigen.
Lees nou toch eens goed.
Mijn bijdrage was puur gebaseerd op logica.
Ik heb geen oogkleppen op in die zin. Juist omdat ik dat tracht te vermijden, kom ik tot de conclusie dat het wetsartikel aangepast/verwijderd moet worden.
Is dat nu zo moeilijk?
Een weerbare samenleving is slechts mogelijk door vrijheid van meningsuiting EN discriminatie jegens normen en waarden die haaks staan op de kern normen en waarden van onze samenleving.
|
Edited by - Dolph on 16 Oct 2010 16:48:02
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Geert Geel
Topper ................
17148 Posts
|
Posted?-?16 Oct 2010?:? 17:38:53 ?
|
"Een weerbare samenleving is slechts mogelijk door vrijheid van meningsuiting EN discriminatie jegens normen en waarden die haaks staan op de kern normen en waarden van onze samenleving.'
Dit kun je zo uit bijna al mijn bijdragen kopiëren. |
|
Klacht indienen
|
|
|
Dolph
Ervaren Forumlid (serieus betrokken)
1457 Posts
|
Posted?-?16 Oct 2010?:? 17:51:55 ?
|
| Maar het is van mijzelf :-) Liggen we toch nog op 1 lijn. |
|
Klacht indienen
|
|
|
Stephen
Ere Forumlid voor het leven
Netherlands
10090 Posts
|
Posted?-?16 Oct 2010?:? 18:18:20 ?
|
quote:
De ellende begint als iemand de geest uit de fles haalt. Die geest heet racisme en haatzaaierij. klopt! En de naam van dat racisme en die haatzaaierij is...... Islam!
Dus met zijn allen tegen de Islam, de oorsprong van alle kwaad?
|
|
Klacht indienen
|
|
|
[email protected]
Ere Forumlid voor het leven
22534 Posts
|
Posted?-?17 Oct 2010?:? 08:12:34 ?
|
Toch grappig, dat al die geleerden het hadden, over rascisme in de aanklacht.
Dit, terwijl de doctrine; niet rasgebonden is. |
"Ik mis Theo,killed in the line of duty fighting the greatest mass-murderer in history;Religion"."Al die geloven zijn het zelfde; je mag niks en als het wel mag, is het verplicht"; zei me stiefvader.PVV vs PVO
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Geert Geel
Topper ................
17148 Posts
|
Posted?-?17 Oct 2010?:? 10:37:13 ?
|
| Stephen, ga vooral door met het verdedigen van Apartheid. Ik begrijp dat we niet met z'n allen tegen de ontelbare schendingen van mensenrechten vechten die islam de wereld heeft gebracht. Verbijsterend dat Stephen ons in de steek laat. Wat bezielt jou! |
|
Klacht indienen
|
|
|
Stephen
Ere Forumlid voor het leven
Netherlands
10090 Posts
|
Posted?-?17 Oct 2010?:? 10:45:18 ?
|
Geert Geel. Begrijp me goed, de Islam is fout en heel fout. Dat ben ik met je eens. De Islam staat voor vrouwenonderdrukking, mensonterende lijfelijke straffen, geestelijke terreur, krankzinnige regeringen enz. enz.
Ik ben absoluut geen Islam-aanhanger, maar de methode die Geert Wilders hanteert, is ook fout.
Onder het mom van anti-Islam zijn, heeft hij de geest uit de fles gehaald (namelijk racisme en haatzaaierij) en ik vraag me af of dit wel de geëigende methode is om de Islam te bestrijden. Ik vrees dat hij hiermee de islamisering nog verder aanwakkert. |
|
Klacht indienen
|
|
|
Geert Geel
Topper ................
17148 Posts
|
Posted?-?17 Oct 2010?:? 10:59:10 ?
|
| Welk racisme? Welke haatzaaierij? Kun je dat verduidelijken, of zijn het alleen maar loze kreten. En als Wilders het verkeerd doet, wat is dan het alternatief? Linksmenschen vertellen ons dagelijks dat islam goed is. Menschen zoals Job Cohen en Wim Kok. Laat jij maar weten of en hoe we islam dan moeten bestrijden. |
|
Klacht indienen
|
|
|
Wouter
moslim:Met Ons Samen Leven Is Moeilijk
Koninkrijk der Haagsche Apen
6773 Posts
|
Posted?-?17 Oct 2010?:? 11:22:30 ?
|
Misschien is het nuttig voor Stephen om te weten dat het OM mbt de aanklachten racisme en haatzaaierij vrijspraak heeft gevraagd.
Weliswaar moet de rechter nog uitspraak doen, maar Stephen neemt op voorhand even een voorschotje... |
|
Klacht indienen
|
|
|
Stephen
Ere Forumlid voor het leven
Netherlands
10090 Posts
|
Posted?-?17 Oct 2010?:? 11:28:08 ?
|
Ten eerste ben ik geen linksmensch. Ik ben het dus ook niet eens met Job Cohen, Femke Halsema, Alexander Pechtold en Emile Roemer. Job Cohen doet net alsof het Islam-extremisme geen bedreiging vormt, dat is het wel.
Ik zie ook wel dat de islamisering zich doorzet, niet alleen in Nederland maar ook elders, maar het bestrijden daarvan vergt heel veel energie.
Wat Wilders doet in zijn uitspraken zal de islamisering alleen nog verder doen toenemen. De keiharde uitspraken kunnen nooit geëffectueerd worden, daarvoor zijn ze veel te extreem. Bovendien maakt hij de fout om rotjochies uit Gouda enz. te vergelijken met het islam-extremisme. Rotjochies vormen een probleem, dat opgelost moet worden, maar dat staat los van de bestrijding van het islam-extremisme.
Het islam-extremisme kun je alleen oplossen met de gematigde moslims en dat zijn pakweg 99% van alle moslims. Als je het vergelijkt met virulogie, dan bestrijdt Wilders het Islam-virus met een ander virus (namelijk haatzaaierij en racisme). Beide virussen zijn ongewenst en op den duur zelfs levensbedreigend.
Ik zeg niet, dat Wilders persoonlijk een racist is en een haatzaaier, maar hij heeft wel de macht en de mogelijkheid om het racisme en de haatzaaierij verder aan te wakkeren. Het latente racisme is in Europa nooit weggeweest. Dat latente racisme manifesteert zich nu op verschillende fronten. Kijk maar naar de sympathiebetuigingen naar Enigma, die er een onverholen racistische visie op nahoudt. Heel veel Wilders aanhangers geven hem in essentie gelijk.
Haatzaaierij kan ik ook bij jou zien, Geert. Sommige bijdragen van jou zijn heel haatdragend. Dat moet je toch toegeven.
Ik ben een trol, maar deze keer krijg je van mij een eerlijk antwoord. |
Edited by - Stephen on 17 Oct 2010 11:33:44
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Stephen
Ere Forumlid voor het leven
Netherlands
10090 Posts
|
Posted?-?17 Oct 2010?:? 11:30:36 ?
|
quote:
Misschien is het nuttig voor Stephen om te weten dat het OM mbt de aanklachten racisme en haatzaaierij vrijspraak heeft gevraagd.
Weliswaar moet de rechter nog uitspraak doen, maar Stephen neemt op voorhand even een voorschotje...
Flauwekul, Wouter. Je weet ook wel dat de rechter de eis van het OM zal volgen. Als dat niet gebeurt, is de wereld te klein. Dat zou wereldnieuws worden. De kans dat de rechter toch nog tot een veroordeling komt, is louter theoretisch. Die kans is in ieder geval kleiner dan 1%.
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Stephen
Ere Forumlid voor het leven
Netherlands
10090 Posts
|
Posted?-?17 Oct 2010?:? 11:40:10 ?
|
quote:
"Een weerbare samenleving is slechts mogelijk door vrijheid van meningsuiting EN discriminatie jegens normen en waarden die haaks staan op de kern normen en waarden van onze samenleving.'
Helemaal mee eens, Geert, maar vertel me nu exact wat de bovenstaande uitspraak te maken heeft met het voorstel van Wilders om een motie in te dienen tegen Marlies Veldhuijzen van Zanten-Hyllner (CDA). Zij kan er toch ook niets aan doen, dat zij in Zweden is geboren. Wat heeft dat te maken met "vrijheid van meningsuiting" en met "discriminatie jegens normen en waarden die haaks staan op de kern normen en waarden van onze samenleving"?
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Wouter
moslim:Met Ons Samen Leven Is Moeilijk
Koninkrijk der Haagsche Apen
6773 Posts
|
Posted?-?17 Oct 2010?:? 11:44:55 ?
|
| Stephen, je mist de kern van mijn opmerking: jij blijft Wilders beschuldigen van racisme en haatzaaierij terwijl hij daar vermoedelijk vrijgesproken voor gaat worden. |
|
Klacht indienen
|
|
|
Stephen
Ere Forumlid voor het leven
Netherlands
10090 Posts
|
Posted?-?17 Oct 2010?:? 11:49:26 ?
|
Vrijspraak betekent niet automatisch dat je onschuldig bent, Wouter, dat weet je zelf ook wel.
Juridisch is Wilders onschuldig, maar feitelijk heeft hij zich wel degelijk schuldig gemaakt aan racisme en haatzaaierij. Dat is de mening van zijn tegenstanders en die zijn heel talrijk. Als de rechter hen geen gelijk geeft, gaan ze hun gelijk op een andere manier halen. Dat betekent maatschappelijke onrust en dus een hoop ellende. |
|
Klacht indienen
|
|
|
Tom Poes
Forumlid én ondersteuner
11038 Posts
|
Posted?-?17 Oct 2010?:? 12:28:20 ?
|
Het zou eens tijd worden, dat Stephen nu eindelijk eens aantoonde waar Wilders racistisce uitspraken deed en haat zaaide. Ik heb dat nog nergens kunnen constateren. Het blijft maar een herhaling van zijn ononderbouwde mening.
Het tegendeel is waar: Hij wijst bij voortduring op de discriminatie en het haatzaaien vanuit de islam zelf. Kennelijk schijn je daar niets van te mogen zeggen, waarmee je dan dus je zelf diskwalificeert als democraat en een beperking van vrije meningsuiting oplegt aan anderen.
Het is funest voor elke democratie als een verbod wordt opgelegd kritiek te mogen uiten op welke ideologie dan ook! En juist als een ideologie zelf haat zaait, en zelfs alle andere ideologieen als minderwaardig afdoet en ook nog eens wil elimineren, is kritiek een bittere noodzaak. Dat kan onmogelijk met lieve woordjes. Zo gaat de islam zelf ook niet te werk. Dan moet men ook tegen een stootje kunnen en niet gaan janken.
Islam is geen ras. Wie negers als minderwaardig neerzet is een racist. Niet iemand die een verderfelijke ideologie bestrijdt. Die streeft juist naar handhaving van gelijkwaardigheid.
Wilders predikt geen haat. In feite doet hij hetzelfde wat Jezus deed, namelijk zich afzetten tegen Farizeeers en schriftgeleerden, die er hun eigen regeltjes op na hielden. Uiteindelijk werd Hij aan het kruis gehangen. Zo vergaat het iemand als hij de waarheid verkondigd. Anno 2010 is de domme massa nog geen stap verder. En in de tussenliggende jaren zijn er zo al vele van dit soort boodschappers veroordeeld tot doodstraf.
Wie meende, dat dit met de democratie achter ons zou liggen, vergist zich terdege. Het kwaad wordt nog altijd verdedigd. |
Op alle religies en ideologieën heb ik veel kritiek, behalve op de islam, want ik wil niet voor de rechter gesleept worden.
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Stephen
Ere Forumlid voor het leven
Netherlands
10090 Posts
|
Posted?-?17 Oct 2010?:? 13:38:28 ?
|
| Ik ben blij met je inhoudelijke reactie, Tom. Ik kom daar later op terug, tenminste als ik niet word verbannen op mijn werkplek. Ik heb nu helaas geen tijd om antwoord te geven, want het is mooi weer. Dat betekent fietsen. |
|
Klacht indienen
|
|
|
Geert Geel
Topper ................
17148 Posts
|
Posted?-?17 Oct 2010?:? 13:57:33 ?
|
| Islamextremisme bestaat niet. Extremistische moslims wel. Islam is wat het is, en daar kan geen linksmensch wat aan veranderen. Van moslimextremisten hebben wij amper last. Het verkeer is in de praktijk gevaarlijker. Wil je de problemen stoppen, dan zul je islam moeten zien voor wat het is: Apartheid gestoken in een religieuze strik. Islam is een gevaarlijke ideologie omdat het zich als een kameleon weet te verstoppen achter ONZE normen en waarden. En dat moet afgelopen zijn. |
|
Klacht indienen
|
|
|
Stephen
Ere Forumlid voor het leven
Netherlands
10090 Posts
|
Posted?-?17 Oct 2010?:? 13:59:56 ?
|
| Ook voor jou geldt, dat je even moet wachten op een inhoudelijke reactie. Dat doe ik liever vanaf mijn werkplek. Ik hoop dat ik maandag niet ben verbannen. Ik ga nu lekker fietsen, want het is mooi weer. |
|
Klacht indienen
|
|
|
[email protected]
Ere Forumlid voor het leven
22534 Posts
|
Posted?-?17 Oct 2010?:? 16:16:21 ?
|
Het bestrijden van de islam hoeft niet veel energie te kosten, als je maar de juiste maatregelen neemt.
Binnen afzienbare tijd zullen, dan de vruchten ervan geplukt worden.
Ik noem alleen maar het intrekken van verblijfsvergunningen van hen, die hier slechts in de hangmat vertoeven. |
"Ik mis Theo,killed in the line of duty fighting the greatest mass-murderer in history;Religion"."Al die geloven zijn het zelfde; je mag niks en als het wel mag, is het verplicht"; zei me stiefvader.PVV vs PVO
|
|
Klacht indienen
|
|
|
[email protected]
Ere Forumlid voor het leven
22534 Posts
|
Posted?-?18 Oct 2010?:? 13:37:35 ?
|
He, komt Rabbae nog met demografische cijfers waaruit blijkt, dat 'ware' gelovigen zich niet meer thuisvoelen in de hangmat.
NOVA had een keer een uitzending hierover, nooit meer wat van gehoord.
Ohja, ze gingen stroopsoldaatjes in Zand van herkomst(herkomst ouders)slijten.
Weinig meer van vernomen in de zin van; schrikbarende demografische veranderingen.
Wel pleit de Seiner voor de instroom van kenniswerkers, liever hadden ze gepleit voor het uitzetten van hangmathangers, die hier op verblijfsvergunning vertoeven, die ze sinds Albayrak nooit meer hoeven te verlengen, omdat deze voor het leven gegeven is.
Her-ijken, op doelmatigheid anders een postzegel op de wangsneewang en een enkele reis terug. |
"Ik mis Theo,killed in the line of duty fighting the greatest mass-murderer in history;Religion"."Al die geloven zijn het zelfde; je mag niks en als het wel mag, is het verplicht"; zei me stiefvader.PVV vs PVO
|
|
Klacht indienen
|
|
|
|
?Topic? |
? |
?
?OM wil vrijspraak op alle punten!
?Reply to Topic