| Author |
 ?Topic? |
? |
|
Geert Geel
Topper ................
17148 Posts
|
 Posted?-?12 Oct 2010?:? 15:13:57 ? 
|
'Vrijspraak Wilders voor groepsbelediging'
AMSTERDAM - Geert Wilders moet vrijgesproken worden van groepsbelediging van moslims en allochtonen. Het Openbaar Ministerie (OM) heeft dat dinsdag gezegd voor de rechtbank in Amsterdam. Het OM komt vrijdag met de uiteindelijke conclusie van een strafeis of eis tot vrijspraak.
De PVV-leider staat terecht voor groepsbelediging omdat hij de Koran met Mein Kampf heeft vergeleken. De officieren van justitie Birgit van Roessel en Paul Velleman vinden dat Wilders van belediging moet worden vrijgesproken omdat de uitlatingen betrekking hadden op de islam en de Koran en niet op moslims, ook al kunnen de uitlatingen wel als kwetsend worden ervaren.
Naast groepsbelediging vervolgde het OM de politicus voor aanzetten tot haat en discriminatie. Deze feiten komen vrijdag aan bod, als de officieren hun verhaal afmaken en hun eis bekendmaken.
De vergelijking die Wilders in een aantal uitlatingen heeft gemaakt tussen de Koran en Mein Kampf, gaat onmiskenbaar over de godsdienst en om het heilige boek, zegt justitie. En dus niet over mensen, aldus het OM. Omdat er over (een groep) personen geen negatieve conclusies worden getrokken, is deze uitspraak niet strafbaar als groepsbelediging.
Het gaat om onder meer de uitspraken: „Genoeg is genoeg. Verbied dat ellendige boek? en „verbied dat fascistische boek?.
Ook uitlatingen uit Wilders' film Fitna gaan niet over moslims, maar over de islam. Hij vergelijkt de godsdienst met totalitaire regimes, aldus het OM, en trekt negatieve conclusies over de islam, niet over de mensen die de islam aanhangen.
Het OM benadrukte nog dat de uitlatingen wel kwetsend kunnen zijn voor moslims, maar het kwetsen van gevoelens valt niet onder groepsbelediging.
https://www.telegraaf.nl/binnenland/7905300/___Vrijspraak_Wilders_voor_groepsbelediging___.html?p=1,1 |
|
Klacht indienen
|
|
|
|
|
King George
Ervaren Forumlid (serieus betrokken)
Nederlandsch Islamitisch Protectoraat
717 Posts
|
Posted?-?12 Oct 2010?:? 15:36:26 ?
|
Die is binnen. Maar we zijn er nog niet. We gaan voor algehele vrijspraak.
Democratie en geen theocratie! |
Gezellig debatteren doe je op een gezellig forum. Debatteer nou ook eens gezellig mee op dat gezellige  (nog steeds on-line!  )
Nieuw forum van oud-gediende jpmante: 
|
Klacht indienen 
|
|
|
DutchAddicted
Ervaren én productief Forumlid
Netherlands
3987 Posts
|
Posted?-?14 Oct 2010?:? 00:31:59 ?
|
LEES DIT;
Wilders als politicus
Wilders is een politicus. Dit gegeven maakt dit strafproces nog niet tot een politiek proces. Door
een aantal schrijvers en door de verdachte is dit echter wel gesteld. Een politiek proces is ons
inziens een proces waar de politiek de facto een aanzienlijke, zo niet beslissende invloed heeft op
de beslissing om te vervolgen en op de uitkomst. Daarvan is in dit proces volstrekt geen sprake.
De uitlatingen van Wilders worden door het OM zoals gezegd op zuiver juridische gronden
beoordeeld. Wij zijn niet getreden in de waardering van zijn politieke opvattingen. Wij willen dan
ook benadrukken dat het in dit strafproces niet gaat om die opvattingen of om de positie van de
PVV in de Nederlandse politiek.
Wel hebben wij meegewogen dat Wilders politicus is. Bij uitstek een politicus draagt zijn
zienswijze uit om anderen voor zijn politieke standpunt te winnen. Bij uitstek een politicus heeft
als volksvertegenwoordiger de middelen om soms controversiële wetsvoorstellen te doen. Zo ook
Wilders en hij heeft hierin een grote vrijheid om te zeggen wat hij wil. Maar als gevolg van onze
discriminatiebepalingen zijn er ook beperkingen aan de vrijheid van meningsuiting, ook aan die
van een politicus. Je mag van een politicus bewustzijn verwachten van de impact van zijn
woorden en in ieder geval mag de strafrechtelijke grens niet worden overschreden. Hoe
essentieel het ook kan zijn om al dan niet vermeende misstanden aan de kaak te stellen of een
bijdrage te leveren aan zaken van algemeen belang. En hoe waar of onwaar het politieke betoog
ook is.
De waarheid
Hier komen we bij een belangrijke stelling van Wilders. Hij heeft eerder aangegeven dat wat hij
zegt de waarheid is en dat hij de ruimte moet krijgen om deze te verkondigen. En dat hij, omdát
het de waarheid is en een maatschappelijk belang dient, niet strafbaar kan zijn.
Dit is een misvatting.
Zeker wat deze materie betreft kan ‘de waarheid’ niet worden vastgesteld. Het is ook niet
relevant of wat Wilders over de islam zegt de waarheid is. Hetgeen hij naar voren brengt is en
blijft de individuele mening van Wilders en zoals elke meningsuiting, is ook deze onderworpen
aan de toets of dit onder de vrijheid van meningsuiting valt of dat hiermee de
discriminatiebepalingen uit onze strafwet worden overtreden.
In de beoordeling van Wilders’ uitlatingen moet op grond van Europese jurisprudentie wel worden
meegewogen of zij (enige) feitelijke basis hebben. Wij benadrukken dat ook als uitlatingen een
feitelijke basis hebben, dat niet wil zeggen dat zij de waarheid inhouden. Ook betekent het
hebben van een feitelijke basis niet dat uitlatingen daarom niet strafbaar kunnen zijn of, voor de
duidelijkheid andersom gezegd: ook uitlatingen met enige feitelijke basis kunnen strafbaar zijn.
Nu meegewogen dient te worden of uitlatingen (enige) feitelijke basis hebben of dat de verdachte
in de gelegenheid is gesteld om die feitelijke basis te onderbouwen, is het zinnig dat in deze zaak
deskundigen op het gebied van de islam en Koran3 zijn gehoord. Op welke wijze hun verklaringen
invloed hebben gehad op de beoordeling van de uitlatingen in deze zaak wordt later in ons requisitoir duidelijk.
6/59
S.R. Admiraal, H. Jansen en W. Sultan zijn gehoord bij de rechter-commissaris.
https://www.om.nl/publish/pages/123464/requisitoir_geertwilders_deel1.pdf
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Ongelovige
Ervaren én productief Forumlid
Netherlands
2939 Posts
|
Posted?-?14 Oct 2010?:? 01:18:49 ?
|
Het is ook niet relevant of wat Wilders over de islam zegt de waarheid is. Hetgeen hij naar voren brengt is en blijft de individuele mening van Wilders en zoals elke meningsuiting, is ook deze onderworpen aan de toets of dit onder de vrijheid van meningsuiting valt of dat hiermee de discriminatiebepalingen uit onze strafwet worden overtreden.
Wilders kan het dondersgoed onderbouwen met de meest vooraanstaande mensen op dit gebied, maar zelfs dat is misschien niet genoeg voor het OM. |
|
Klacht indienen
|
|
|
DutchAddicted
Ervaren én productief Forumlid
Netherlands
3987 Posts
|
|
|
Wouter
moslim:Met Ons Samen Leven Is Moeilijk
Koninkrijk der Haagsche Apen
6773 Posts
|
Posted?-?14 Oct 2010?:? 07:45:47 ?
|
"Het is ook niet relevant of wat Wilders over de islam zegt de waarheid is."
Dit is het meest cruciale element: Het OM zegt hier gewoon dat de waarheid niet bestaat !
De waarheid is alleen dat wat het OM subjectief van de waarheid vindt en dat geeft het OM de mogelijkheid om naar believen de waarheid naar eigen believen te manipuleren. |
|
Klacht indienen
|
|
|
[email protected]
Ere Forumlid voor het leven
22534 Posts
|
Posted?-?14 Oct 2010?:? 08:22:55 ?
|
Wordt Geert vrijgesproken, zou er dan een hogerberoep volgen, op kosten van de goegemeenschap.
Moch dit alles geen soelaas bieden, zal men dan op kosten van die zelfde goegemeenschap tot aan de Europesche hoge raad verder procederen.
Overigens, worden de 'ware' gelovigen en hun Dhymmie clubjes nu wel veroordeelt tot het betalen van de proceskosten?.
Want, dan zou het wel eens snel over kunnen zijn met die Haarlemmerdijkie`s. |
"Ik mis Theo,killed in the line of duty fighting the greatest mass-murderer in history;Religion"."Al die geloven zijn het zelfde; je mag niks en als het wel mag, is het verplicht"; zei me stiefvader.PVV vs PVO
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Arnold
Forumclown
Open Inrichting Nederland
26809 Posts
|
Posted?-?14 Oct 2010?:? 08:44:53 ?
|
"Het is ook niet relevant of wat Wilders over de islam zegt de waarheid is"
Pardon? Als de waarheid vastgesteld kan worden is belediging en haatzaaien ook vast te stellen.
Ik begrijp dat het oproepen tot verzet jegens Saddam Hoessein/ Idi Admin/ Robert Mugabe (allemaal massamoordenaars) ook al beledigend en haatzaaien kan zijn?????????????????????? |
never argue with a fool they will lower you to their level and then beat you with experience ...
|
|
Klacht indienen
|
|
|
[email protected]
Ere Forumlid voor het leven
22534 Posts
|
Posted?-?14 Oct 2010?:? 08:56:45 ?
|
Wie is Idi Admin?.
Een potentaat, op de administratie?. |
"Ik mis Theo,killed in the line of duty fighting the greatest mass-murderer in history;Religion"."Al die geloven zijn het zelfde; je mag niks en als het wel mag, is het verplicht"; zei me stiefvader.PVV vs PVO
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Wouter
moslim:Met Ons Samen Leven Is Moeilijk
Koninkrijk der Haagsche Apen
6773 Posts
|
|
|
Geert Geel
Topper ................
17148 Posts
|
Posted?-?14 Oct 2010?:? 09:51:41 ?
|
Smerig is steeds weer de vergelijking met Le Pen en Dewinter. Beiden hebben gepleit voor een BLANK Europa en zijn om die reden veroordeeld. Heeft niets met Wilders te maken. En toch bombarderen de *proest* kwaliteitsmedia ons dood met dit bericht.
Dit noem ik nu haatzaaien en het zou strafbaar moeten zijn. |
|
Klacht indienen
|
|
|
Wouter
moslim:Met Ons Samen Leven Is Moeilijk
Koninkrijk der Haagsche Apen
6773 Posts
|
Posted?-?14 Oct 2010?:? 10:19:38 ?
|
Ze weten niet beter omdat het hen te enen male ontbreekt aan relevante kennis.
Het OM ging in dezelfde fout want zij hadden het in hun requisitoir ook over LePen: totaal niet relevant ! en moet bestempelt worden als stemmingmakerij.
|
|
Klacht indienen
|
|
| ? |
?Topic? |
? |
?
?'Vrijspraak Wilders voor groepsbelediging'
?Reply to Topic
