| Author |
 ?Topic? |
? |
|
ysman
7 Posts
|
 Posted?-?03 Nov 2004?:? 16:01:54 ?  ?
|
ik denk dat de juiste oplossing zou kunnen zijn als de jongeren en dan maakt het niet uit welke afkomst, als die in de fout gaan er mischien aan gedacht moet worden dat deze dan ontheven worden van hun nederlands staatsburgerschap en tevens niet hier berecht worden maar in hun eigen land.
hier zijn de straffen zo verschrikkelijk laag en stellen niets voor
tevens weet ik dat de straffen in andere landen als het gaat over moord en overvallen en dat soort dingen in moslim landen zo hoog ligt dat het daar zo goed als niet gebeurd.
mischien (en mischien gaat dit wel een beetje ver) is mischien ook nog de oplossing dat alle 1e graads verwanten van de personen die hier iets uitvreten ook terug gestuurd dienen te worden , dan krijg je wel een sociale controlle onder de groeperingen want wie wil er nou gestraft worden voor iets wat een ander doet.
en nogmaals het gaat mij er niet om welk nationaliteit het gaat, bijv als het om een nedrelander zou gaan dan moet die gewoon levenslang krijgen en niets anders. als een marokaan een moord pleegt of iets steelt in marokko of als een turk een moord pleegt od iets steeld in turkije af een amerikaan enz etc dan zijn in hun eigen land de straffen niet mals.
maar hier in nederland is het gewoon te gek voor woorden.
ik ben tegen geen enkele ras of godsdienst ik beleid zelf geen godsdienst maar geloof in mijzelf en als ik al die boeken mag intrepeteren van de islam ,tora,bijbel enz etc dan momt het allemaal op het zelfde neer alleen de mensen belijden het anders .
al dat gezwam moet eens afgelopen zijn. mensen geloof in jezelf dan geloof je in de mensheid.
hopende niemand gekwetst te hebben met MIJN mening
ysman |
|
|
Dorien
9 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2004?:? 17:12:34 ? ?
|
| MEE EENS!! Zeker wel. Alleen dat laatste niet. Maar dat ligt natuurlijk bij iedereen anders. Kijk maar eens in de 10 geboden, daar staat alles in wat een goede wereld nodig heeft. Als alleen die 10 kleine kutregeltjes al niet verbroken worden, is er niks aan de hand. Dus als iedereen, maar dan ook iedereen eens elkaar met respect behandeld en als je iets negatiefs wil doen, denk dan eens na of je zelf zoiets wel zou willen overkomen, DAN PRATEN WE VERDER. |
|
|
|
ysman
7 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2004?:? 23:48:47 ? ?
|
zou er eens iemand van marrokaanse of turkse afkomst eens willen reageren op dit onderwerp ?
ik ben benieuwd of jullie het hiermee eens zijn . |
|
|
|
|
Arnold
Netherlands
3747 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2004?:? 23:50:13 ? ?
|
Sja, er kwamen hier regelmatig 'allochtonen' maar de laatste dagen wat minder.
Arnold
Click Active Topics voor de laatste bijdragen op dit forum. Simpel en snel!
|
|
|
|
|
supermaroc
162 Posts
|
Posted?-?05 Nov 2004?:? 16:37:11 ? ?
|
Er wordt door velen gesteld dat de moord op van gogh een regelrechte aanval is op de democratische rechtstaat en de beginselen daarvan, waartoe behoren o.a. vrijheid van meningsuiting en gelijke behandeling van alle burgers.
In dit opzicht bezien, ben jij, Ysman, niet veel beter dan de moslim die van gogh heeft vermoord. De maatregelen die jij noemt zijn evenzeer een aanval op de democratische rechtstaat, want de democratische rechtsbeginselen "gelijke behandeling bij gelijke gevallen" en "verbod op discriminatie", die overigens vrij duidelijk in de grondwet zijn opgenomen, worden van de tafel geveegd door jouw suggesties. Dan kun je net zo goed zeggen dat al die moslims maar het land uitgeschopt moeten. Of misschien moeten we ons gewoon door het nazi-recht laten inspireren: Er is gewoon een bepaalde bevolingsgroep(moslims?) die inferieur is aan een zelfbenoemde 'goede' bevolkingsgroep(autochtonen en andere niet-moslims?) en zodoende kunnen we aan hen bepaalde rechten ontzeggen, misschien kunnen we zelfs wel een speciaal kamp (deja vu?) voor hen inrichten....
Het is leuk dat bepaalde mensen met oplossingen proberen te komen, maar vergeet vooral de collectieve gedachte niet. De lange geschiedenis heeft ervoor gezorgd dat we, om het maar bot te zeggen, met elkaar opgescheept zitten en in de totstandkomning daarvan heeft de nederlandse staat zelf een meer dan actieve rol gespeeld. Denk aan bijvoorbeeld werving van gastarbeiders, etc.
Het lijkt mij verstandig, om vanuit die collectieve gedachte, een oplossing te bedenken die voor alle partijen het beste is, niet alleen voor ysman en co.
Het valt niet te ontkennen dat bepaalde groepen minderheden vrij groot zijn geworden in nederland en dat deze groepen zich natuurlijk moeten aanpassen aan het nederlandse systeem. Dit houdt in dat zij de nederlandse wet vanzelfsprekend moeten respecteren, maar niet per se dat de nederlandse normen en waarden zonder uitzondering overgenomen dienen te worden.
Kijk, als jij oorspronkelijk uit een land komt waar spugen in andermans gezicht een vorm van begroeting is, dan dien jij dat wel af te leren in nederland natuurlijk.
Maar het niet overnemen van bepaalde nedelandse gewoontes, en dan met name een motto als 'je leeft maar een keer' en bepaalde ethische kwesties die bijna geen kwestie meer zijn in nederland(bv. de waardigheid van en het bijzondere aan de vrouw), hoeft mijn inziens geen belemmering te vormen voor een succesvolle integratie en participatie in de nederlandse maatschappij.
Laat mij de twee voorbeelden (die behoorlijk indruisen tegen de basisprincipes van de islam) even toelichten:
1. 'je leeft maar een keer'
Moslims die meer weten van de koran dan alleen van horen zeggen, geloven dat je juist niet maar een keer leeft, maar dat dit juist een test is, een soort examen dat bepaalt waar jouw plaats zal zijn in het hiernamaals. Dit betekent niet, zoals sommigen op dit forum willen doen geloven, dat je maar zoveel mogelijk ongelovigen en andersdenkenden uit de weg moet ruimen, dat gedeelte is totaal uit zijn context gerukt. Daarover later meer. Het betekent juist dat je je sowieso dient te houden aan de 5 zuilen vd islam. te weten het bidden, het vasten in de maand ramadan,het geloven in één god en zijn profeet Mohamed, het geven van de zakat(armenbelasting) en minimaal één keer in je leven naar de bedev aartplaats Mekka gaan.
Vanzelfsprekend is er dan bij het praktiseren van de islam niet veel ruimte voor een motto als 'je leeft maar een keer'.
2.Positie vrouw
Moslims die in nederland wonen, dienen zich terdege te realiseren dat zij niet in een islamitische staat wonen en dat bijvoorbeeld bloot op tv en op straat een normale zaak is (dat laatste in de zomer natuurlijk). Dat opent echter voor hen wel de mogelijkheid om zich te onttrekken aan deze gang van zaken, door op tv niet naar bepaalde programma's te kijken bijvoorbeeld. Dit zullen jullie niet betwisten. Maar volgens het recht op vrije uitoefening van het eigen geloof betekent dit ook dat man en vrouw mogen leven hoe zij dat zelf willen. De positie van de vrouw in de islam wordt vaak negatief bekeken en toegegeven, er zijn moslims die de islamitische plichten van de vrouw uitbuiten en daar soms ook een eigen regel bij bedenken(vrouwenbesnijdenis). Wie echter verschillende teksten (dus de hele teksten, niet alleen bepaalde zinnen uit die teksten!) uit de Koran leest, kan niet anders concluderen dan dat de bedoeling van de koran juist is om de vrouw te beschermen en dat de islam de vrouw ziet als een sieraad, dat gekoesterd moet worden en niet als een sexobject beschouwd moet worden. Want wie de plichten van de vrouw opweegt tegen de plichten van de man in de islam, kan niet ontkennen dat er veel meer plichten voor de islamitsche man zijn. Zo is de vrouw vrijgesteld van moskeebezoek(ze mag wel gaan overigens), zijn de regels omtrent vasten aangepast voor vrouwen(zwangerschap,menstruatie) en is de vrouw in geen geval verplicht om voor de man te zorgen, maar omgekeerd wel. Als een islamitische vrouw volgens de regels leeft, zal zij merken dat ze weliswaar niet zo een actieve rol in de maatschappij kan vervullen als in de huidige nederlandse maatschappij gewoon is, maar ook dat ze vrijwel zorgeloos kan leven, en dat ze zich geen zorgen zal hoeven maken om te worden gezien( en behandeld) als een sexobject. Natuurlijk zijn er genoeg vrouwen die dat allemaal geen probleem vinden en voor wie de verplichtingen te zwaar wegen, maar ja, moslim ben je niet, dat is uiteindelijk wel je eigen keuze.
Overigens vind ik het wel een slechte zaak dat theo van gogh vermoord is om de bekende motieven. Temeer daar deze motieven in mijn ogen helemaal niet gerechtvaardigd kunnen worden dmv de koran.
Theo had gewoon zijn eigen mening en hij had er een beroep van gemaakt om mensen, en het liefst hele groepen mensen, te provoceren en te beledigen. Daar verdiende hij zijn geld mee, punt.
Dat geeft iemand overigens zeker niet het recht om hem te vermoorden, al wist ik wel gelijk nadat ik hoorde van de moord dat het iets te maken had met de film 'Submission'.
Anders dan een groot gedeelte van de autochtone bevolking, zijn veel hedendaagse moslims nog steeds zeer sterk verbonden met het geloof, dat zij van hun ouders hebben meegekregen. Volledige loslating van het geloof komt slechts sporadisch voor en dan komt de weergave van genoemde film, bezien vanuit een algemeen-islamtisch oogpunt met als belangrijkste kenmerk de onaantastbaarheid van de koranteksten, zeer,zeer,zeer,zeer,zeer hard aan. Om dit te kunnen bergijpen moet men behalve de algehele strekking van de koran kennen, ook daadwerkelijk daarin geloven.
Voor mij nog geen reden om iemand te vermoorden, maar voor de islamitische volkert van der g. blijkbaar wel. Daarmee is ook de belangrijkste overeenkomst tussen volkert van der g en mohamed b genoemd: zo diep door hun idealen gegrepen, dat ze bereid zijn om iemands leven te beroven. Het is jammer dat in het eerste geval niet alle milieuactivisten aangevallen worden en in het tweede geval wel alle moslims.....
Een voor de hand liggend antwoord dat op dit laatste stukje gaat volgen, is dat de koran de moord zou rechtvaardigen.
De enkele zinnen die geciteerd zijn in dit forum zijn compleet uit hun verband gerukt, maar ik ben nu zo moe van het typen dat ik beloof in mijn volgende stukje hierop in te gaan..... |
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Netherlands
9432 Posts
|
Posted?-?05 Nov 2004?:? 18:05:47 ? ?
|
Goed stuk maar dit staat toch wel haaks op de mening M.B en de mening van een moefti zie dit bericht
Mohammed B. zwijgt
Uitgegeven: 5 november 2004 11:44
Laatst gewijzigd: 5 november 2004 15:32
AMSTERDAM - Mohammed B. heeft zich de afgelopen dagen tijdens verhoren door de politie beroepen op zijn zwijgrecht. Dat zei hoofdofficier L. de Wit van het Openbaar Ministerie in Amsterdam vrijdag. B. wordt niet alleen de moord op Theo van Gogh ten laste gelegd, maar ook een aantal andere misdrijven.
Zo wordt hij ook verdacht van poging tot moord op een politieagent vanuit terroristisch oogmerk, poging tot doodslag op een of meer voorbijgangers/omstanders onder wie politiemensen, overtreding van de wapenwet, deelname aan een criminele organisatie met een terroristisch oogmerk en samenspanning tot moord met een terroristisch oogmerk op Van Gogh, Kamerlid Hirsi Ali en/of anderen.
Dodenlijst
De Amsterdamse hoofdcommissaris B. Welten zei dat er geen dodenlijst bestaat, zoals sommige media vrijdag hebben gemeld. Als ze daarover de beschikking zouden hebben, is het hun plicht die aan de politie te overhandigen. Hij noemde het "onjuist om hierover te speculeren".
Mohammed B. wordt vrijdag voorgeleid aan de rechter-commissaris in het penitentiair hospitaal in Scheveningen. Zes andere mannen die worden verdacht van deelname aan een criminele organisatie en samenspanning tot moord op Theo van Gogh, Kamerlid Hirsi Ali en anderen vanuit een terroristisch oogmerk, worden in de rechtbank in Amsterdam voorgeleid. Twee verdachten die ook in dit verband werden aangehouden, worden vrijdag in vrijheid gesteld.
Verdachten
Volgens hoofdofficier van justitie De Wit hebben deze verdachten wel een of meer verklaringen afgelegd. Over de inhoud daarvan doet hij geen mededelingen. Uit onderzoek blijkt volgens hem wel dat zij contact met elkaar hadden.
Donderdagavond hebben er wederom doorzoekingen in het huis van B. in de Marianne Philipsstraat plaatsgevonden. Het gaat om een technisch sporenonderzoek naar contacten tussen een of meer personen.
Het Amsterdamse OM heeft overleg gevoerd met het landelijk parket en de nationale recherche, beide onder meer belast met de bestrijding van terrorisme. De Amsterdamse politie richt zich specifiek op de moord op Theo van Gogh en op de verdachten die in het kielzog daarvan in Amsterdam zijn aangehouden. Het onderzoek buiten die groep is een zaak van de nationale recherche en het landelijk parket. Dat onderzoek is gericht op mogelijke andere verdachten die zich bezighouden met terroristische activiteiten.
Krachten bundelen
Burgemeester Cohen heeft inmiddels overleg gevoerd met de ministers Donner (Justitie) en Remkes (Binnenlandse Zaken). Zij hebben afgesproken om "de krachten te bundelen" en alle beschikbare informatie uit te wisselen. Cohen hamerde er nogmaals op dat hij als burgemeester van de stad en voorzitter van de driehoek (justitie, gemeente en politie) precies wil weten wat er in zijn stad gebeurt. Daarbij doelt hij vooral op personen die bezig zijn met recrutering voor de jihad en zich afzetten tegen de rechtsorde.
Welkom trouwens op het forum.
Groetjes Marjan |
|
|
|
|
ali
6 Posts
|
Posted?-?05 Nov 2004?:? 19:09:24 ? ?
|
| ik ben een turk en ik wil effe zeggen dat de oplossing niet instraffen enzo ligt maar je moet het bij de wortels pakken,dus bij de mensen die die jonge gozers brainwashen en hun absurde dingen laten doen in naam van god.je moet ze zien als een stel criminelen en zo moet je ze ook benaderen,bijv; afluisteren,infiltreren,observeren en dan oppakken voordat het te laat is. |
|
|
|
|
alex
4 Posts
|
Posted?-?08 Nov 2004?:? 20:07:03 ? ?
|
| islam betekent vrede? Allah is toch liefde? Ik snap dan niet waarom mensen elkaar kapot maken om een boek dat eeuwen oud is? Wanneer worden wij als mensen een wakker? God en christus, en wat heeft de kerk er van gemaakt na 2000 jaar.... We moeten allemaal kijken naar ons zelf mensen! En stja.. een overheid die niet met het zwaard durft te slaan, vind ik gewoon slap! Regering hebben wij gekozen.. en nu zitten we met de gebakken peren. Democratie blijft de dictatuur van de meerderheid. Ik hoop van harte dat ik het ooit mag meemaken dat in nederland de doodstraf wordt ingevoerd, en de politie haar taken gaat vervullen waarvoor de politie voor bedoeld is.. En hoop dat moslims, christenen en joden eens de gemeenschappelijke wortels gaan onderzoeken naar de herkomst van hun geloof...Kijk, dan kan je zeggen we leven in een fijne wereld zonder angst om over straat te lopen..Godzijdank leven we in een fijn land met een democratie, maar als je om je mening wordt vermoord heb ik mijn twijfels over onze democratie, je mag alles zeggen maar als je de waarheid verteld, loopt je leven groot vervaar. Hoe heeft dit allemaal zo ver kunnen komen?.. Niet gaan demoniseren, haat en angst is een slechte raadgever.. Pim heeft genoeg info achter gelaten waar we iets mee kunnen! grt alex |
|
|
|
|
Arnold
Netherlands
3747 Posts
|
Posted?-?08 Nov 2004?:? 20:25:19 ? ?
|
quote:
Originally posted by ali
ik ben een turk en ik wil effe zeggen dat de oplossing niet instraffen enzo ligt maar je moet het bij de wortels pakken,dus bij de mensen die die jonge gozers brainwashen en hun absurde dingen laten doen in naam van god.je moet ze zien als een stel criminelen en zo moet je ze ook benaderen,bijv; afluisteren,infiltreren,observeren en dan oppakken voordat het te laat is.
Volkomen mee eens!
Waarom zijn er na de moord op van Gogh slechts acht mensen opgepakt? Waar zijn die andere 142 verdachten gebleven?
|
|
|
|
|
marokkaan
53 Posts
|
Posted?-?09 Nov 2004?:? 13:02:26 ? ?
|
Wat de oplossing is weet ik niet.... maar als de extreem rechtse zo door blijven gaan en de extreem linkse ook weet ik wel dat dit naar een ''burgeroorlog'' toe leid!
proud 2 be a moslim!! |
|
|
|
|
Arnold
Netherlands
3747 Posts
|
Posted?-?09 Nov 2004?:? 13:06:53 ? ?
|
Over welke extreemrechtsen heb je het dan? En waarom WEER de schuld bij de ander leggen?
Waarom zijn er na de moord op van Gogh slechts acht mensen opgepakt? Waar zijn die andere 142 verdachten gebleven?
|
|
|
|
|
JustWait
56 Posts
|
Posted?-?09 Nov 2004?:? 14:09:53 ? ?
|
volkomen met Marokkaan eens (ook niet vaak zeg)
Als we zo door gaan mensen, dan zullen we nergens komen. Nederland was een rustig landje, zonder oorlogen..en als we elkaar zo als vijanden gaan zien...dan komt er uiteraard een oorlog
(maar de marokkanen hebben t makkelijk, die kunnen dan makkelijk hun koffertjes pakken en naar t zonnetje terug keren..)
proud 2 be a moslim!!
[/quote]
wait wait wait...and U will seeee! |
|
|
|
|
Myrgill
4 Posts
|
Posted?-?09 Nov 2004?:? 15:48:03 ? ?
|
| Heel toevallig is een grote europese burgeroorlog die gestreden word door islamieten en christenen door nostradamus voorspeld, het zou beginnen in 1999, en eindigen in 2080. Toeval? |
|
|
|
|
Arnold
Netherlands
3747 Posts
|
Posted?-?09 Nov 2004?:? 16:29:00 ? ?
|
quote:
Originally posted by JustWait
volkomen met Marokkaan eens (ook niet vaak zeg)
Als we zo door gaan mensen, dan zullen we nergens komen. Nederland was een rustig landje, zonder oorlogen..en als we elkaar zo als vijanden gaan zien...dan komt er uiteraard een oorlog
(maar de marokkanen hebben t makkelijk, die kunnen dan makkelijk hun koffertjes pakken en naar t zonnetje terug keren..)
wait wait wait...and U will seeee!
[/quote]
Tsja als de extreme moslims doorgaan met hun oorlog tegen onze samenleving dan moet het maar. Dan zullen we hard terugslaan. Jammer van de onschuldige slachtoffers maar het gaat hier om de toekomst van onze samenleving.
De toekomst van de islam is daar sowieso ondergeschikt aan.
Het is kiezen of delen. Of je kiest voor de samenleving; of we smijten je het land uit!
Waarom zijn er na de moord op van Gogh slechts acht mensen opgepakt? Waar zijn die andere 142 verdachten gebleven?
|
|
|
|
|
JustWait
56 Posts
|
Posted?-?09 Nov 2004?:? 20:08:58 ? ?
|
kijk es goed om je heen..
komen landen waar oorlogen woeden er ooit weer bovenop?? worden ze ooit weer beter? NEE t gaat alleen van erger naar erger..
t is ook niet de oplossing...
Alles komt goed...heel goed |
|
|
|
|
Arnold
Netherlands
3747 Posts
|
Posted?-?09 Nov 2004?:? 20:15:14 ? ?
|
Ja hoor! Nederland is na WOII er beter van geworden dan het was. Je vergeet kennelijk dat wij bondgenoten zijn van Amerika alsook alle andere ontwikkelde landen. Bij een oorlog zullen wij dus blijven samenwerken met de NAVO bondgenoten, de wereldbank, het IMF, etc.etc.
Nadrukkelijk propageer ik geen burgeroorlog maar als er moslims zijn die dat willen dan kunnen ze het krijgen ook. Wij hebben misschien niet allah achter ons staan (de inspiratiebron van alle terroristen/ moordenaars/ slagers) maar dat hebben wij ook niet nodig.
Voorlopig zijn we nog steeds in de meerderheid!
Waarom zijn er na de moord op van Gogh slechts acht mensen opgepakt? Waar zijn die andere 142 verdachten gebleven?
|
|
|
|
|
JustWait
56 Posts
|
Posted?-?11 Nov 2004?:? 19:10:50 ? ?
|
je zegt wel liever van niet, maar je gaat t ook niet graag uit de weg, merk ik...
want hey!! we komen er heus wel beter uit hoor...want de NAVO en Amerika..en blablabla
ik zie t anders. Ik schat onze kansen niet sterk in..
je kan niet tegen iets vechten dat de Dood niet als bedreiging ziet.
(zie midden oosten)
Al denk ik dat een oorlog niet nodig is... nou nou.. zo erg zijn we nog niet in de diepte gezakt
Alles komt goed...heel goed |
|
|
|
|
Maryam
10 Posts
|
Posted?-?25 Nov 2004?:? 13:50:05 ? ?
|
Arnold,
Ongelovelijk jouw opmerkingen denk je als er daadwerkelijk een oorloog ontstaat jullie zullen winnen? Ik ben zelf een Nederlander 100 % en ben er trots op. Ik ben ook zeer zeker trots dat ik een moslima ben ALhamdulilah zeggen wij moslims dan. Maar een ding moet je onthouden Allah leidt wie hij leiden wilt en laat dwalen wie hij wilt laten dwalen. Jij bent een dwalende. Je bent onwetend, bezit geen kennis over de Islam, doet geen moeite om je erin te verdiepen, stelt je er niet voor open. Ik wil je erop wijzen dat mensen als jouw rustiger aan moeten doen NA moeten denken bij wat ze zeggen! Ik leef echt met je mee ik heb gewoon medelijden met je gekregen. Het beste ermee en wie weet zal allah jouw ook nog eens lijden en anders zal er een pijnlijke bestraffing voor je worden voorbereid.
Oops ik dwaal een beetje af waar het om ging is het feit dat JIJ en vele andere denken dat jullie het gaan winnen van de moslims als het ZOVER komt. Maar geloof me er zijn meer NEDERLANDSE moslims/moslimas als jij en vele andere denken. Tegen onze kracht die wij hebben gekregen van allah (Swt) kan geen enkele kafir (ongelovige) tegenop.
HEEL VEEL STERKTE
p.s. ben trouwens benieuwd of je op straat ook zo een grote mond hebt maar dan sta je zeker angstvallig in een hoekje.
|
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Netherlands
9432 Posts
|
Posted?-?25 Nov 2004?:? 14:33:06 ? ?
|
Ik heb respect voor ieder mens zolang hij respect voor mij heeft.
Ik ben nog nooit een fantiek gelovige tegen gekomen die respect voor een andersgelovende opkon brengen jij nu ook weer, je bedreigt en probeert te intimideren, dan willen moslims ook nog dat we geloven dat de islam een geloof van verdraagzaamheid en liefde is. Je doet je uiterste best om me van het tegenovergestelde te overtuigen en ik moet zeggen met succes.
 |
|
|
|
|
Maryam
10 Posts
|
Posted?-?25 Nov 2004?:? 14:49:32 ? ?
|
Ik heb alleen maar medelijden met zo iemand als Arnold, want die zullen het niet ver schoppen in deze samenleving. Ze staan voor niks en niemand open als hun eigen cultuur. Ik ben een moslim maar verdiep me ook in andere religies omdat ik graag andere mensen wil begrijpen. Ik stel me overal voor open want zonder iets met mijn eigen ogen gezien te hebben ga ik NIET oordelen.
Ik wil helemaal niemand ergens van overtuigen. Praten is geen oplossing in dit land, er wordt niet naar ons geluisterd (de moslims). Wat vind je ervan dat er moskeeen in de fik worden gestoken? basischolen? noem maar op.
Het doet mij zoveel pijn er is zoveel haat in deze wereld waarom worden wij moslims niet geaccepteerd, laat ons gewoon ons leven leiden wij weten waar we het voor doen en wij zijn gelukkig. Zoveel vooroordelen, er is zoveel onwetendheid ongelovelijk. Ik heb alles met mijn eigen ogen ervaren ik heb ook van huis uit meekregen dat een vrouw met een hoofddoek een onderdrukte vrouw is etc. maar ik heb me ogen geopend, zulke opmerkingen hebben mijn interesse gewekt.
vrouwen die op straat worden aangevallen. Me vriendin die met een fietsketting wordt geslagen uit het NIETS omdat ze een hoofddoek draagt. Waar gaat dit heen? |
|
|
|
|
Arnold
Netherlands
3747 Posts
|
Posted?-?25 Nov 2004?:? 14:56:48 ? ?
|
quote:
Originally posted by Maryam
Arnold,
Ongelovelijk jouw opmerkingen denk je als er daadwerkelijk een oorloog ontstaat jullie zullen winnen?
Niet zo moeilijk hoor; naast een nummerieke meerderheid zijn we beter georganiseerd, beter opgeleid en beschikken over de technologie en wapens.
Afgezien daarvan; recente oorlogen hebben onze (militaire) superieuriteit al lang bewezen. Irak? Israel?
Zoals vaker gesteld; ik ben tegen geweld en tegen oorlog maar als het nodig is dan zal ik het zeker steunen.
quote:
Ik ben zelf een Nederlander 100 % en ben er trots op.
Ben je Nederlander of moslim? En waar ben je dan trots op? Op hetgeen onze (christelijke, joodse en humanistische) voorouders bereikt hebben? Nou dan hebben we iets gemeen; ik ben ook trots op de geschiedenis van ons land. Helaas gaat ons lang snel richting afgrond; daar ben ik niet trots op!
quote:
Ik ben ook zeer zeker trots dat ik een moslima ben ALhamdulilah zeggen wij moslims dan.
Tis maar waar je trots op bent. Trots omdat je in een boek geloofd van 1400 jaar geleden terwijl de wereld al 4,3 miljard jaar oud is? Maargoed dat is jouw probleem!
Ik ben trots op het feit dat ik geloof in mezelf. Geen boek of afgod nodig heb om me goed te voelen. Geen afgod nodig heb om mijn verantwoordelijkheden op af te schuiven. Trots dat ik een prettig leven ZELF heb opgebouwd!
Maar nogmaals; als jij daar blij/ gelukkig van wordt graag. Maar val mij er niet mee lastig!
quote:
Maar een ding moet je onthouden Allah leidt wie hij leiden wilt en laat dwalen wie hij wilt laten dwalen. Jij bent een dwalende. Je bent onwetend, bezit geen kennis over de Islam, doet geen moeite om je erin te verdiepen, stelt je er niet voor open.
Nogmaals; ik wil niet lastig gevallen worden met die geloofsonzin! Ik ben een weldenkend en zelfstandig mens en geen slaafje van een door mensen bedacht verhaal. Ik heb geen god nodig om me goed te voelen!
quote:
Ik wil je erop wijzen dat mensen als jouw rustiger aan moeten doen NA moeten denken bij wat ze zeggen! Ik leef echt met je mee ik heb gewoon medelijden met je gekregen. Het beste ermee en wie weet zal allah jouw ook nog eens lijden en anders zal er een pijnlijke bestraffing voor je worden voorbereid.
Ik moet helemaal niets. Maar die uitspraak over dat nadenken vind ik grappig. Als jij eens ZELF zou nadenken en niet allerlei onzin en haat uit dat geloof van je zou halen zouden we niet deze ellende hebben.
Pijnlijke bestraffing? Ach jee; toch weer dreigen en bangmaken.
Helaas; deze jongen is te veel verlicht om nog bang te worden voor middeleeuwse bangmakerij!
quote:
Oops ik dwaal een beetje af waar het om ging is het feit dat JIJ en vele andere denken dat jullie het gaan winnen van de moslims als het ZOVER komt. Maar geloof me er zijn meer NEDERLANDSE moslims/moslimas als jij en vele andere denken. Tegen onze kracht die wij hebben gekregen van allah (Swt) kan geen enkele kafir (ongelovige) tegenop.
We zullen zien! Ik ben niet bang; en zeker niet voor de muzelmannen en vrouwen!
quote:
HEEL VEEL STERKTE
Dank je; dat hebben we nodig in strijd tegen de intolerante islamieten!
quote:
p.s. ben trouwens benieuwd of je op straat ook zo een grote mond hebt maar dan sta je zeker angstvallig in een hoekje.
Ik ben niet bang. Niet op het debat van Mzine vorige week met voornamelijk Marokkanen en ook niet op de demonstratie voor de Amerikaanse inval in Irak!
Wel heb ik moeite met de gewoonte van veel Marokkanen in grote groepen of met messen te lopen.
Alle extremisten het land uit: islamfascisten, rechtsextremisten, islamhaters, dierenextremisten en socialistische extremisten!
|
|
|
|
|
Maryam
10 Posts
|
Posted?-?25 Nov 2004?:? 15:21:26 ? ?
|
Hahahha of ik een nederlander ben of een moslim ben je nou zo dom of hoe zit dat? Er zijn VELE nederlandse moslim vrouwen en mannen en het worden er met de dag meer!
nogmaals heel veel sterkte meer woorden wil ik niet aan jouw vuilmaken. |
|
|
|
|
Arnold
Netherlands
3747 Posts
|
Posted?-?25 Nov 2004?:? 15:24:14 ? ?
|
Je reactie is me duidelijk; de meeste moslims weigeren in discussie te gaan.
In ieder geval zal ik er alles aan doen om de islamisering van Nederland te voorkomen.
Alle extremisten het land uit: islamfascisten, rechtsextremisten, islamhaters, dierenextremisten en socialistische extremisten!
|
|
|
|
|
Censuur
274 Posts
|
Posted?-?27 Nov 2004?:? 16:47:04 ? ?
|
quote:
Originally posted by ali
ik ben een turk en ik wil effe zeggen dat de oplossing niet instraffen enzo ligt maar je moet het bij de wortels pakken,dus bij de mensen die die jonge gozers brainwashen en hun absurde dingen laten doen in naam van god.je moet ze zien als een stel criminelen en zo moet je ze ook benaderen,bijv; afluisteren,infiltreren,observeren en dan oppakken voordat het te laat is.
Inderdaad! Hier ben ik het wel mee eens.
Als ik zie dat een imam te beroerd is om een vrouwelijke minister een hand te geven omdat hij denkt dat zijn religie dit niet toestaat, of de uitspraken van Abdul-Jabbar van de Ven aanhoor dan denk ik bij mijzelf hoeveel van dergelijke imams hebben we in ons land?
Een imam is een voorbeeldfiguur voor de moslims, alleen daar zit al een grote bron van alle ellende.
Om mee te beginnen de predikers van de islam goed in de gaten houden, en dergelijke imams aanpakken en hun de status van imam afnemen...
Wat betreft de 'ontspoorde jeugd' moet er eens selectief gekeken worden naar etnische en religieuze achtergrond...
De 'veelplegers' waarvan b.v. de ouders of zijzelf een dubbele nationaliteit bezitten kunnen we eerst een waarschuwing geven, als zij dan nog in de criminaliteit vervallen zou het inderdaad een optie kunnen zijn om hen het Nederlandse staatsburgerschap te ontnemen, en deze mensen op een zwarte lijst te plaatsen...
|
|
|
|
|
Censuur
274 Posts
|
Posted?-?28 Nov 2004?:? 13:44:10 ? ?
|
Oja, en de imams verplichten in het NEDERLANDS te prediken in de moskee!
De imams die de Nederlandse taal niet machtig zijn de status van imam afpakken, en deze het prediken in een moskee verbieden.
Strakke regels hanteren schijnt nu eenmaal nodig te zijn voor de bevolkingsgroep die er in ons land eigen regels en een eigen taal op na willen houden...
Censuur
|
|
|
|
|
jeroenheefteenmening
22 Posts
|
Posted?-?28 Nov 2004?:? 16:56:08 ? ?
|
Hahahha of ik een nederlander ben of een moslim ben je nou zo dom of hoe zit dat? Er zijn VELE nederlandse moslim vrouwen en mannen en het worden er met de dag meer!
nogmaals heel veel sterkte meer woorden wil ik niet aan jouw vuilmaken.
Sterke argumenten hebben ze mooit. Het enige wat ze kunnen is citeren uit een boekje dat ruim 1400 jaar geleden is geschreven en wat dus ook nooit meer relevant kan zijn voor deze tijd. |
|
|
|
|
Xavier
152 Posts
|
Posted?-?29 Nov 2004?:? 03:24:37 ? ?
|
quote:
Originally posted by ali
ik ben een turk en ik wil effe zeggen dat de oplossing niet instraffen enzo ligt maar je moet het bij de wortels pakken,dus bij de mensen die die jonge gozers brainwashen en hun absurde dingen laten doen in naam van god.je moet ze zien als een stel criminelen en zo moet je ze ook benaderen,bijv; afluisteren,infiltreren,observeren en dan oppakken voordat het te laat is.
100 % mee eens
Zien we het weer TURK is meer ge-itergreed dan marokaan
Of ALI heet eigenlijk gewoon HENK
Ik hoop dat ali echt ALI is
Mischien kan HIJ een nieuwe tak van de moslim geloofsbeweging opzetten
Turkije wil bij de EU
Dan MOETEN ze wat aan de koraan doen
Anders zal dit NOOIT gebeuren
Dit is ook de reden waarom ik zo INTENS met deze probleemen bezig ben
Als turkije bij de EU komt is het bijna alsof je de koraan GOEDKEURT
Daarom is het HEEL belangerijk om de discussie NU te hebben voor het te laat is
@ Maryjam
NU AL GEBRAINWASHED?
Je spreekt slecht over arnold en WAT doe je
PRECIES het zelfde
Arnold,
Ongelovelijk jouw opmerkingen denk je als er daadwerkelijk een oorloog ontstaat jullie zullen winnen? Ik ben zelf een Nederlander 100 % en ben er trots op. Ik ben ook zeer zeker trots dat ik een moslima ben ALhamdulilah zeggen wij moslims dan. Maar een ding moet je onthouden Allah leidt wie hij leiden wilt en laat dwalen wie hij wilt laten dwalen. Jij bent een dwalende. Je bent onwetend, bezit geen kennis over de Islam, doet geen moeite om je erin te verdiepen, stelt je er niet voor open. Ik wil je erop wijzen dat mensen als jouw rustiger aan moeten doen NA moeten denken bij wat ze zeggen! Ik leef echt met je mee ik heb gewoon medelijden met je gekregen. Het beste ermee en wie weet zal allah jouw ook nog eens lijden en anders zal er een pijnlijke bestraffing voor je worden voorbereid.
Oops ik dwaal een beetje af waar het om ging is het feit dat JIJ en vele andere denken dat jullie het gaan winnen van de moslims als het ZOVER komt. Maar geloof me er zijn meer NEDERLANDSE moslims/moslimas als jij en vele andere denken. Tegen onze kracht die wij hebben gekregen van allah (Swt) kan geen enkele kafir (ongelovige) tegenop.
HEEL VEEL STERKTE
Maar wat jij doet schiet niet op
Door te drijgen MET JE GELOOF ALS EXCUUS geef je weer duidelijk weer dat de [Kafir] ONGELOVIGE de MOSLIM moet bevrezen
Je bent nog dommer dan JABBER v/d veen
Hij heeft dezelfde fout gemaakt en JIJ HOORT HIER VAN GELEERD TE HEBBEN
Sorry hoor maar dat vind ik wel ERG DOM
En ik dacht nog wel dat je goede dingen met ons wilde realiseren
Ook in jou ben ik ERG teleurgesteld
Maar voor beide meningen zal ik begrip moeten hebben
Alleen zal ik HET NOOIT accepteren
Deze maatschappij VRAAGT er wel om vandaar dat ik WEL begrip heb voor arnold MAAR NIET VOOR MARYAM
Arnold zegt iets door zijn ervaringen ZIJN MENING
Maryam zegt iets om haar boek te beschermen een boek dat tot haat oproept
Nog niet eens je eigen mening
WIE IS ER DAN DOM
De onwetende of de gene die beter weet maar niet wil zien omdat zij de mening van een boek gelooft
Even denken voor je iets schrijft 
Wij strijden voor onze VRIJHEID
Jullie voor een DOM BOEK
WIE ZOU ER GEMOTIVEERDER ZIJN?
|
Edited by - Xavier on 02 Dec 2004 01:27:01
|
|
|
|
| ? |
?Topic? |
? |
|
|
?
?oplossing ??
