| Author |
 ?Topic? |
? |
|
JohanS
Netherlands
2216 Posts
|
 Posted?-?24 Apr 2003?:? 20:19:47 ?  ?
|
In de vandaag (24 april) verschenen HP/De Tijd staat een lang verhaal over het werkelijke motief van Vd Graaf, Ook worden de nodige vraagtekens gezet bij de uitspraak van de rechter.
|
|
|
n/a
833 Posts
|
Posted?-?24 Apr 2003?:? 20:20:49 ? ?
|
| Die kerel had helemaal geen duidelijk motief! |
|
|
|
JohanS
Netherlands
2216 Posts
|
Posted?-?24 Apr 2003?:? 20:22:16 ? ?
|
Jawel, het verhaal is te lang, anders had ik het wel overgetypt. Het staat (nog) nergens op internet.
|
|
|
|
|
n/a
833 Posts
|
Posted?-?24 Apr 2003?:? 20:26:10 ? ?
|
Jawel?
Nou, als dat stuk in HP De tijd zo openbarend is zou je toch wel even in het kort de strekking van het verhaal kunnen vertellen, of niet?
|
|
|
|
|
JohanS
Netherlands
2216 Posts
|
Posted?-?24 Apr 2003?:? 20:34:47 ? ?
|
HP/De Tijd maakt gebruik van de nog niet gepubliceerde schriftelijke bekentenis van Vd Graaf, die destijds op bevel van de kortgeding rechter aan Marten Fortuyn is gegeven. De meest opzienbare delen zijn niet op de zitting ter sprake gekomen.
Het verhaal komt er op neer dat het Vd Graaf wel degelijk om het redden van diertjes ging, maar dat diens advocaten meer zagen in een "politiek proces". Hiervoor worden tal van steekhoudende argumenten aangevoerd die ik nog nergens gelezen heb. Hetzelfde geldt voor de kritiek op de motivering van de uitspraak. De rechter wordt o.a. een groot aantal fouten en tegenstrijdigheden voorgehouden. Uitstekend verhaal!
|
|
|
|
|
Salsa
Netherlands
900 Posts
|
Posted?-?24 Apr 2003?:? 20:43:03 ? ?
|
Volkert van der Graaf zou wel behandeld moeten worden voor een psychiatrisch aandoening. Het is niet wetenschappelijk onderbouwd en deels ook weer wel, maar ik hoorde van iemand dat er in de Privé (jaja, wat een niveau) een artikel stond over een stel psychiaters die een symposium hadden bijgewoond. Tijdens dat symposium was gesproken over van der Gaaf en dat hij wel degelijk een ziektebeeld heeft, namelijk het Syndroom van Asperger.
Wat dit is, zie onder.
Opmerkelijk is dat hier met geen woord over gerept is tijdens het proces , laat staan dat er melding werd gemaakt in het PBC rapport.
Opvallend is het zeker wel.
Want, volgens één van die psychiaters zou van der Graaf dus wel in aanmerking moeten komen voor behandeling (TBS) om herhaling te voorkómen, want daar was men het in het PBC wel over eens: Volkert zou niet in herhaling vallen.
Als je echter de criteria bekijkt van dit ziektebeeld, dan zie je dat iemand wel degelijk in staat is een moord opnieuw te plegen, gezien de persoonlijkheidskenmerken.
https://www.autsider.net/spectrum/DSMIV.htm
DSM IV Diagnostische Criteria voor Autisme
Diagnostische Criteria voor 299.00 Autistische Stoornis
[het volgende is afkomstig uit het Diagnostisch en Statistisch handboek van Psychische Stoornissen: DSM IV]
I Tenminste zes (of meer) items van (A), (B), en (C), met minstens twee van (A), en een van (B) en (C)
A. Kwalitatieve tekortkomingen in sociale wisselwerking zoals blijkt uit tenminste twee van de volgende:
1.opvallende tekortkomingen in het gebruik van meerdere non-verbale gedragingen zoals oogcontact, gezichtsuitdrukking, lichaamshouding, en mimiek(welke sociale wisselwerking regelt)
2.tekortkoming in het ontwikkelen van vriendschappen met leeftijdsgenoten in overeenstemming met het ontwikkelingsniveau
3.een gebrek in het spontaan delen van plezier,interesses, of prestaties met andere mensen, (bv., door een tekortkoming in het verduidelijken van interesses naar anderen mensen)
4.een gebrek in sociale of emotionele wederkerigheid(bijv. doet niet actief mee aan eenvoudige spelletjes die men alleen moet doen; betrekt andere kinderen uitsluitend als "mechanisch hulpstuk" bij spelletjes)
B. Kwalitatieve tekortkomingen in communicatie zoals blijkt uit minstens een van de volgende:
1.vertraging in, of een totaal gebrek aan, de ontwikkeling van de gesproken taal (welke niet gevolgd wordt door een poging dit te compenseren door alternatieve mogelijkheden van communicatie, zoals gebaren of mimiek)
2.bij individuen met goede spreekvaardigheid, opvallende tekortkomingen in het starten of onderhouden van een gesprek met anderen.
3.stereotype of herhaald gebruik van taal of eigenaardig taalgebruik
4.een gebrek in gevarieerd, spontaan fantasiespel of sociaal imitatiegedrag overeenkomstig het ontwikkelingsniveau
C. Opvallend beperkt en stereotype gedragspatroon, interesses en gedragingen, zoals blijkt uit minstens twee van de volgende:
1.overdreven in beslaggenomen zijn door een of meer stereotiepe en beperkte interessegebieden, welke abnormaal zijn in intensiteit of concentratie
2.blijkbaar onverzettelijk ten opzichte van specifieke, niet functionele handelingen of rituelen
3.stereotype en repeterende lichaamsbewegingen (zoals handflappen of draaien met de handen, of complexe bewegingen van het hele lichaam)
4.hardnekkige preoccupatie met gedeeltes van objecten
II Vertragingen of abnormaal functioneren in ten minste een van de volgende gebieden, binnen de eerste drie levensjaren:
A.Sociale interactie
B.Sociaal taalgebruik
C.Imitatie- of fantasiespel
III De stoornis kan niet verklaard worden als Rett's syndroom of Childhood Disintegrative Disorder
Uitleg van de hierboven genoemde punten:
I Kwalitatief tekortkoming in sociale wisselwerking, zoals blijkt uit minstens twee van de volgende:
A. Opvallende tekortkomingen in het gebruik van meerdere non-verbale gedragingen, zoals oogcontact, gezichtsuitdrukking, lichaamshouding en mimiek(welke sociale wisselwerking regelt)
B. Tekortkoming in het ontwikkelen van vriendschappen met leeftijdgenoten in overeenstemming met ontwikkelingsniveau
C. Een gebrek in het spontaan delen van plezier,interesses, of prestaties met andere mensen, (bv., door een tekortkoming in het verduidelijken van interesses naar anderen mensen)
D. Een gebrek in sociale of emotionele wisselwerking
II.Beperkt en stereotype gedragspatroon, interesses en gedragingen, zoals blijkt uit minstens een van de volgende:
A. Overdreven in beslaggenomen zijn door een of meer stereotiepe en beperkte interessegebieden, welke abnormaal zijn in intensiteit of concentratie
B. Blijkbaar onverzettelijk ten opzichte van specifieke, niet functionele handelingen of rituelen
C. Stereotype en repeterende lichaamsbewegingen (zoals handflappen of draaien met de handen, of complexe bewegingen van het hele lichaam)
D. Hardnekkige preoccupatie met gedeeltes van objecten
III. De stoornis veroorzaakt klinisch veelbetekenende tekortkomingen in sociaal, beroepsmatig of andere belangrijke functioneringsgebieden.
IV. Er is geen betekenisvolle vertraging in taalontwikkeling (BV. enkele woordjes bij 2 jaar, communicatieve zinnetjes bij 3 jaar)
V. Er is geen betekenisvolle vertraging in de kennisontwikkeling of in de ontwikkeling van de leeftijdsafhankelijke zelfhulpvaardigheden (anders dan sociale wisselwerking) en de ontdekkingsdrift in de kinderjaren.
VI. Criteria zijn niet gelijk aan andere specifieke Pervasive Developmental Disorder of Schizofrenie
DSM-IV criteria van Asperger:
Stoornis van Asperger:
A. Kwalitatieve beperkingen in de sociale interactie, zoals blijkt uit ten minste twee van de volgende:
1) duidelijke stoornissen in het gebruik van veelvoudig nonverbaal gedrag zoals oogcontact, gelaatsuitdrukking, lichaamshoudingen en gebaren om de sociale interactie te bepalen
2) er niet in slagen met leeftijdgenoten tot bij het ontwikkelingsniveau passende relaties te komen
3) tekort in het spontaan proberen met anderen plezier, bezigheden of
prestaties te delen (bijvoorbeeld het niet laten zien, brengen of aanwijzen van voorwerpen die van betekenis zijn)
4) afwezigheid van sociale of emotionele wederkerigheid
B. Beperkte, zich herhalende en stereotiepe patronen van gedrag,belangstelling en activiteiten, zoals blijkt uit ten minste een van de volgende:
1) sterke preoccupatie met een of meer stereotiepe en beperkte patronen van belangstelling die abnormaal is in ofwel intensiteit of aandachtspunt
2) duidelijk rigide vastzitten aan specifieke niet-functionele routines of rituelen
3) stereotiepe en zich herhalende motorische manieerismen (bijvoorbeeld fladderen of draaien met de hand of vingers of complexe bewegingen met het hele lichaam)
4) aanhoudende preoccupatie met delen van voorwerpen
C. De stoornis veroorzaakt in significante mate beperkingen in het sociaal of beroepsmatig functioneren of het functioneren op andere belangrijke terreinen
D. Er is geen significante algemene achterstand in taalontwikkeling (bijvoorbeeld het gebruik van enkele woorden op de leeftijd van twee jaar, communicatieve zinnen op de leeftijd van drie jaar.
E. Er is geen significante achterstand in de cognitieve ontwikkeling of in de ontwikkeling van bij de leeftijd passende vaardigheden om zichzelf te helpen, gedragsmatig aan te passen (anders dan binnen sociale interacties)
en nieuwsgierigheid over de omgeving
F. Er is niet voldaan aan de criteria van een andere specifieke pervasieve ontwikkelingsstoornis of schizofrenie.
DSM IV
Hieronder vindt u:
Diagnose criteria Autistische stoornis
Diagnose criteria voor Asperger syndroom
Diagnose criteria voor PDD-NOS
Specifiekere checklist Asperger (aanverwante Autisme stoornis)
DSM-IV criteria van Asperger:
Stoornis van Asperger:
A. Kwalitatieve beperkingen in de sociale interactie, zoals blijkt uit ten
minste twee van de volgende:
1) duidelijke stoornissen in het gebruik van veelvoudig nonverbaal gedrag
zoals oogcontact, gelaatsuitdrukking, lichaamshoudingen en gebaren om de sociale interactie te bepalen
2) er niet in slagen met leeftijdgenoten tot bij het ontwikkelingsniveau passende relaties te komen
3) tekort in het spontaan proberen met anderen plezier, bezigheden of
prestaties te delen (bijvoorbeeld het niet laten zien, brengen of aanwijzen van voorwerpen die van betekenis zijn)
4) afwezigheid van sociale of emotionele wederkerigheid
B. Beperkte, zich herhalende en stereotiepe patronen van gedrag,
belangstelling en activiteiten, zoals blijkt uit ten minste een van de
volgende:
1) sterke preoccupatie met een of meer stereotiepe en beperkte patronen van belangstelling die abnormaal is in ofwel intensiteit of aandachtspunt 2) duidelijk rigide vastzitten aan specifieke niet-functionele routines of rituelen
3) stereotiepe en zich herhalende motorische manieerismen (bijvoorbeeld fladderen of draaien met de hand of vingers of complexe bewegingen met het hele lichaam)
4) aanhoudende preoccupatie met delen van voorwerpen
C. De stoornis veroorzaakt in significante mate beperkingen in het sociaal of beroepsmatig functioneren of het functioneren op andere belangrijke terreinen
D. Er is geen significante algemene achterstand in taalontwikkeling
(bijvoorbeeld het gebruik van enkele woorden op de leeftijd van twee jaar, communicatieve zinnen op de leeftijd van drie jaar.
E. Er is geen significante achterstand in de cognitieve ontwikkeling of in de ontwikkeling van bij de leeftijd passende vaardigheden om zichzelf te helpen, gedragsmatig aan te passen (anders dan binnen sociale interacties) en nieuwsgierigheid over de omgeving
F. Er is niet voldaan aan de criteria van een andere specifieke pervasieve ontwikkelingsstoornis of schizofrenie.
Over de precieze criteria voor de stoornis van Asperger is veel te doen geweest en nog steeds bestaat er in de praktijk onduidelijkheid over wat nu precies de kenmerken en verschillen zijn tussen hoog-functionerend autisme (dat vaak helemaal niet zo ‘hoog’ functionerend is), de stoornis van Asperger en PDD-NOS (pervasieve ontwikkelingsstoornis niet anders omschreven).
Voor de autisten/Aspergers/PDD-NOSers zelf lijkt het nog het minst duidelijk; het lijkt afhankelijk van de willekeur en mening van de psychiater waar je toevallig komt, of je het ene of het andere labeltje opgeplakt krijgt. Zodat in de praktijk mensen met vergelijkbare klachten en problemen de ene keer zo en de andere keer zo heten.
Artikelen, boeken en internetpagina’s die gaan over de stoornis van Asperger, zowel wetenschappelijk als niet-wetenschappelijk, hanteren veel verschillende omschrijvingen van deze stoornis, en noemen even zovele en diverse eigenschappen. De lijst met kenmerken is erg lang. Hieronder heb ik de meest genoemde opgesomd. Veel van deze kenmerken kunnen zowel bij (hoger functionerend) autisme als bij Asperger als bij PDD-NOS horen. En ook ‘normale’ mensen zowel als mensen met een andere psychiatrische diagnose zullen sommige dingen bij zichzelf herkennen. Een duidelijke grens is er niet. Als je echter het merendeel van deze opgesomde kenmerken bij jezelf herkend, is er een grote kans dat je in het autistische spectrum zit.
Wat zijn nu die kenmerken (in willekeurige volgorde):
1) slechte (grove) motoriek, slechte coördinatie
2) stereotiepe bewegingen/ tics
3) dwangmatigheid (soms alleen in gedachten)
4) het niet 'zien' van dingen, en daardoor etiketjes opgeplakt krijgen als 'lui', 'egoïstisch'
5) jezelf soms voor de ander laten gaan
6) moeite met wederkerigheid, meer nemen dan geven, moeite met
gelijkwaardigheid in contacten
7) als een ander iets vertelt, roept dat niet altijd een gevoel op,
dus moeite met invoelen vanuit je gevoel, dit lukt soms wel vanuit je
gedachten
8) lagere frequentie van contacten dan de meeste mensen: bijv. je
vrienden maar gemiddeld eens per maand willen zien of spreken, of hooguit eens per week, geen behoefte aan intensief contact
9) niet altijd in contact kunnen staan met andere mensen of je omgeving, ook vaak weg zijn, letterlijk (weg gaan, op je kamer gaan zitten, alleen willen zijn) en figuurlijk (dissociëren, geestelijk weg gaan, absences/black outs)
10) absences/ weg vallen/ in je eigen hoofd gaan leven/ in je eigen wereldje zitten
11) moeite met groepen mensen, stil vallen in een groep, niks
zeggen, niet meer deelnemen aan het gesprek
12) moeite met oppervlakkig praten, liever serieus doen, niet zo snel humor hebben
13) niet creatief zijn
14) liefst zelfstandig werken, dingen op je eigen manier willen doen, moeite met samenwerken
15) individualistisch
16) niet echt bij een groep (willen) horen, liever één-op-één contacten hebben
17) moeite met (laten) aanraken
18) grote zintuiglijke overgevoeligheid, bijv. voor geluiden
19) detail: vooral op details letten en de grote lijnen uit het oog
verliezen, niet altijd de grote verbanden zien
20) visueel denken: je een plaatje maken in je hoofd, in beelden denken
21) sterk analytisch zijn
22) eerder rationeel dan emotioneel zijn, tenminste zo komt het over op anderen, maar zelf kun je het gevoel hebben wel erg gevoelig (overgevoelig) te zijn. Sommige autisten zijn over- andere ondergevoelig. Niet alle autisten noemen zichzelf in hoofdzaak rationeel.
23) moeite met uiten van gevoelens, niet snel je gevoel laten zien
24) duidelijke eigen mening hebben
25) moeite relaties op te bouwen en vooral te houden, vooral wat betreft (intieme) vriendschappen
26) maar 1 ding tegelijk kunnen doen
27) snel het overzicht kwijtraken
28) traagheid
29) prosopagnosia: lett. geen gezichten herkennen.
30) behoefte aan rust en een rustige omgeving, moeite met drukte
31) tegenstrijdigheden in jezelf: open-gesloten, stil-veel praten, aanpassen-moeite met aanpassen, flexibel-niet flexibel, optimistisch-depressief, vrij-geremd, nabijheid-afstand, lui-niet lui, rationeel-emotioneel en (over)gevoelig, etc.
32) onhandigheid
33) verwarring bij plagen
34) denken bij alles wat je doet
35) 'professortje' in de ogen van anderen
36) moeite met grenzen
37) moeite met beslissingen nemen, onzeker
38) eerlijkheid
39) gedrevenheid
40) wilskracht
41) doorzettingsvermogen
42) sterk gevoel voor rechtvaardigheid
43) je 'anders' voelen dan anderen
44) egocentrisch gevonden worden door je omgeving
45) weinig inlevingsvermogen
46) rigide, moeite met veranderingen
47) fiepen: stereotiepe interesses, die heel intens zijn
48) stereotiepe bewegingen/tics
49) letterlijkheid
50) behoefte aan structuur
51) moeite zelf initiatief te nemen
52) dingen op de lange baan schuiven
53) (niet-functionele) routines hebben
54) volharding op hetzelfde
55) (emotionele) kwetsbaarheid
56) slechte non-verbale communicatie (bijv. geen oogcontact maken)
57) naïviteit
58) pedant (geleerd) taalgebruik
59) moeite met intimiteit en/of seksualiteit
60) geen relaties (kunnen) hebben
61) behoefte aan voorspelbaarheid, slecht tegen onverwachte dingen kunnen
62) perfectionistisch
.. etc.
Het gevolg van dit alles is problemen op het gebied van werk, relaties, vriendschappen.
Het is moeilijk, zo niet onmogelijk, om een omschrijving te geven van de stoornis van Asperger die voor alle Asperger (verwant Autisten) geldt. Een omschrijving zou kunnen zijn: 'Dat het iets heel subtiels en genuanceerd is, wat niet in één zin is samen te vatten, maar wat in elk detail van je leven zit'.
Er is geen grote gemene deler, behalve het heel algemene 'moeite
met sociale contacten'. Wat dat betreft geldt dan dus de DSM-IV definitie,die breed en vaag is, maar daarmee wel iedereen dekt.
Voor elke autist is de combinatie van eigenschappen weer anders. Bij elk bovengenoemd kenmerk is er ook wel een autistisch iemand die dat juist niet heeft. Autisme is iets, wat onafhankelijk is van karakter of persoonlijkheidseigenschappen. Er bestaan ook sociale autisten, autisten die vooral aan anderen denken, verlegen autisten, spontane autisten, autisten die werken op ‘niet-autistische’ plaatsen (zoals autisten die lesgeven, met autistische kinderen werken, etc.), autisten die ‘niet-autistische’ hobby’s hebben (zoals toneelspelen etc.). Autisme komt bij allerlei verschillende mensen voor, met verschillende opleidingsniveaus, wel of niet getrouwd, wel of geen kinderen, wel of geen werk, wel of niet zelfstandig wonend.
Ook kunnen sommige eigenschappen zowel positief als negatief zijn, zowel je sterke als je zwakke kant. Deze checklist laat hopelijk zien dat Asperger niet alleen maar negatief is, maar er ook goede kanten en talenten bij horen.
Helaas denken veel mensen bij ‘autisme’ alleen aan het stereotype, klassiek autistische kind dat erg gehandicapt is. Goede voorlichting en informatie is dus nodig.
Het is onmogelijk om volledig te zijn. Zo staat in bovenstaand artikel niets over kenmerken bij kinderen. Of over erfelijkheid, over het vaak familiaire voorkomen van autisme/Asperger. In de toekomst zullen weer nieuwe dingen ontdekt worden. Hopelijk neemt het onderzoek naar en denken over autisme en Asperger alleen maar toe.
|
|
|
|
|
n/a
833 Posts
|
Posted?-?24 Apr 2003?:? 20:43:08 ? ?
|
Hou toch op!
Zie je nou zelf niet hoe slap dit weer is!? Men gaat hier net als in de rechtzaak WEEEER van een bekentenis van de man zelf uit.
Waar het om gaat, Johan, is dat men niets onderzoekt!
Bestanden gewist op pc? -> Huiszoeking bij alle activisten die op dat kantoor komen!
AIVD die vreemde opmerkingen over Volkert maakt -> Verklaringen onder ede!
Twijfel over observatie/afluisteren van zowel dader als slachtoffer -> Onderzoeken die handel!
Geen duidelijkheid over exacte afkomst pistool? -> Druk opvoeren, onderzoek doen, heel veel mensen verhoren
Motief onduidelijk? -> Druk opvoeren, mede-activisten oppakken en verhoren
etc etc etc etc
Dit is verdomme een politieke moord man! IN andere landen worden voor een zaak als deze duizenden mensen verhoord, tientallen zo niet honderden huiszoekingen gedaan en wordt alles in het werk gesteld om via zo veel mogelijk getuigenverklaringen het volk gerust te stellen!
En hier? Hier haalt men dezelfde dag alleen het huis van het slachtoffer overhoop en staat men na een neponderzoek nogsteeds met zo'n lege handen dat er werkelijk niets maar dan ook helemaal niets meer is dan een (ja, nu 2 dus) verklaring van de vermoedelijke dader zelf!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ps. een link was ook voldoende geweest hoor salsa... beetje dominant aanwezig zo dat bericht van jou..:)
|
|
|
|
|
Salsa
Netherlands
900 Posts
|
Posted?-?24 Apr 2003?:? 20:44:53 ? ?
|
| Bekijk de symptomen van syndroom van Asperger. |
|
|
|
|
JohanS
Netherlands
2216 Posts
|
Posted?-?24 Apr 2003?:? 20:49:17 ? ?
|
Nee Bitje, eerst lezen dan commentaar. Ik merk dat Salsa goed kan typen (zie boven) en ik durf dan ook te wedden dat zij het HP/De Tijd-verhaal binnen een uur hieronder weet te plaatsen.
quote:
Dit is verdomme een politieke moord man! In andere landen worden voor een zaak als deze duizenden mensen verhoord, tientallen zo niet honderden huiszoekingen gedaan en wordt alles in het werk gesteld om via zo veel mogelijk getuigenverklaringen het volk gerust te stellen!
Daar ben ik het natuurlijk mee eens.
|
|
|
|
|
Salsa
Netherlands
900 Posts
|
Posted?-?24 Apr 2003?:? 20:58:01 ? ?
|
He Johan, ik ben wel goed maar niet gek. 
Bovenstaand is kwestie van copy/paste, alhoewel ik veel tijd kwijt was met letters zwart maken,onderstrepen, etc.
Maar ik ga echt niet zo'n tekst overtypen.
Let even op die site van Polinco, daar worden HP/De Tijd artikelen vaak gescand/ geplaatst.
Geeft de burger weer moed! (en mij rust ) |
|
|
|
|
Salsa
Netherlands
900 Posts
|
Posted?-?24 Apr 2003?:? 21:00:44 ? ?
|
https://home.wanadoo.nl/ben.koopmanschap/asperger.htm
Het Asperger Syndroom is in de eerste plaats een stoornis die binnen het Autistische Spectrum valt, voor het eerst beschreven bij jonge kinderen door de Oostenrijkse kinderarts Hans Asperger in 1944. Over het algemeen kan gezegd worden dat bij mensen (dus kinderen maar ook volwassenen) met het Syndroom van Asperger zintuiglijke prikkels en informatie op een gestoorde wijze door de hersenen worden verwerkt. Hier zou een aangeboren hersenafwijking aan ten grondslag liggen, al dan niet erfelijk bepaald. Het niet juist of anders verwerken van deze prikkels heeft op allerlei manieren gevolgen voor het functioneren van de mens met Asperger.
In de eerste plaats kan vastgesteld worden dat mensen met het Asperger Syndroom (verder kortweg Aspergers genoemd) problemen hebben in het sociale verkeer met anderen. Zij hebben vaak veel moeite met het aangaan en onderhouden van contacten (vriendschappen, relaties) en kunnen vaak sociale afstand niet goed inschatten. Aspergers hebben moeite met het begrijpen van zogenaamde sociale regels en non-verbale communicatie en kunnen daarom alleen al door anderen als vreemd, zonderling worden ervaren. Kinderen met Asperger bezigen daarbij vaak ook een "volwassen" taaltje, omdat ze al vroeg leren volwassenen na te praten. Ook vanwege deze sociale onhandigheid kunnen kinderen met Asperger vaak gepest worden door hun leeftijdsgenootjes en tot zondebok worden bestempeld.
Opvallend is ook dat Aspergers vaak op een zeer gedetailleerde, obsessieve wijze zich bezig kunnen houden met eenzijdige interesses, waarover ze uren kunnen vertellen en daarbij over het hoofd zien of anderen daarvoor nog de belangstelling kunnen opbrengen. Ook hierin blijkt een Asperger vaker tegen dan met een ander te spreken. Het obsessief bezig zijn van een Asperger uit zich ook in het hebben van bepaalde handelingen of rituelen, welke aan de Asperger een zekere houvast geven, waar de wereld om zich heen te onzeker en overdonderend is. Zeker als het gaat om de hoeveelheid en intensiteit van prikkels (geluiden, visuele indrukken, aanraking en zelfs geuren) die een Asperger van buitenaf te verwerken krijgt!. Iemand met Asperger is dan ook doorgaans niet voldoende bestand tegen veranderingen in zijn omgeving en is bepaald niet flexibel in handelen en denken te noemen. Daardoor hebben mensen met dit Syndroom vaak een verminderde stressbestendigheid, een kleine verandering kan al leiden tot grote paniek of frustratie.
Tevens valt het bij kinderen maar ook bij volwassenen met Asperger op, dat ze vaak een slechte en aparte motoriek hebben. Dit uit zich dan vaak in traag of houterig bewegen, waardoor bijvoorbeeld het beoefenen van diverse sporten weleens een probleem kan zijn. Behalve de matige motoriek kan bij met name teamsporten ook de sociale factor (het samenspelen) een hindernis zijn. Ook de motorische ontwikkeling bij Asperger-kinderen kan moeizaam verlopen, deze kinderen lopen vaak achter als het gaat om leren praten en lopen vergeleken met leeftijdsgenootjes. Verder valt het op dat Aspergers vaak minder expressieve gelaatsuitdrukkingen en een meer monotone stem hebben dan niet-Aspergers.
Aspergers beschikken doorgaans over een normale tot bovengemiddelde intelligentie, waardoor ze enerzijds tot redelijke tot goede prestaties kunnen komen, maar anderzijds ook vaak door de mensen om zich heen worden overschat (omdat ze in eerste opzicht vrij normaal overkomen).
Tenslotte blijkt net als bij autisten in het algemeen het Syndroom van Asperger vaker bij jongens dan bij meisjes voor te komen.
Tot zover een redelijk kort verhaal over het Syndroom van Asperger, waarbij ik uiteraard niet pretendeer dan ook maar enigszins volledig te zijn! Ook vind ik het belangrijk om op te merken dat bovenstaande slechts een algemeen beeld geeft van een Asperger. Natuurlijk is het altijd zo dat iedere Asperger een Uniek Persoon is, voor wie sommige symptomen meer en andere weer minder gelden. Ook is het niet zo dat iedere Asperger dezelfde interesses en obsessies heeft, iedere Asperger maakt daarin zijn eigen en vaak zeer originele keuzes!
Ik dacht al; die kop van Volkert deed me aan een Asperge denken!
|
|
|
|
|
road66
5319 Posts
|
Posted?-?24 Apr 2003?:? 21:10:29 ? ?
|
Ok hij hield van asperges..so what? 
|
|
|
|
|
Hero
2329 Posts
|
Posted?-?24 Apr 2003?:? 21:14:27 ? ?
|
| Wat voor syndroom of terminale ziekte vvdGRAAF ook heeft, levenslang is zijn genezing!! |
|
|
|
|
Salsa
Netherlands
900 Posts
|
Posted?-?24 Apr 2003?:? 21:21:34 ? ?
|
Ha, nee, daar gaat het niet om.
Maar het is wel een interessant gegeven waarom het PBC hier niks mee heeft gedaan. Dat softe gedoe van het Pieter Baan centrum staat al niet bekend als erg betrouwbaar en (ja, helaas de Privé maar toch wel opmerkelijk) als er dus psychiaters zelf constateren dat van der Graaf dus beter wel behandeld zou moeten worden, dan kun je je afvragen: waarom is dit niet uit het rapport gekomen?
Waarom heeft men van der Graaf geobserveerd maar niet de juiste diagnose gesteld?
Waarom benoemt men een obsessieve persoonlijkheidsstoornis, terwijl er veel meer aan de hand is?
Want daaruit kun je de conclusies trekken dat deze Volkert wel degelijk nog een keer zou kunnen toeslaan.
Wel of niet in opdracht van anderen.
Want derden moeten hebben geweten dat van der Graaf bewerkt kon worden door hem te laten geloven dat Fortuyn een “gevaar? was voor de samenleving.
Tel daarbij de kenmerken van het Asperger Syndroom en voilá; Volkert kan zonder enig gevoel een koelbloedige moord plegen, want hij kent geen emoties.
Plaats daar tegenover een geldbedrag, een garantie voor zijn vriendin en dochter en maak hem wijs dat hij makkelijk kan vluchten.
Klus geklaard, Volkert gaat “gewoon? verder met de orde van dag, alsof er niets is gebeurd.
Wie kun je zo gek krijgen?
Alleen iemand die absoluut gestoord is, geen gevoel kent, geen emoties heeft.
Volkert van der Graaf.
Bij mij staat nog steeds vast dat van der Graaf is ingezet door één of andere groepering, die wisten dat Volkert een ernstige afwijking had, die gebruikt kon worden om Fortuyn te ruimen en Volkert van der Graaf in het “waas van de psychiatrie" vrijuit te laten gaan.
|
|
|
|
|
Hero
2329 Posts
|
Posted?-?24 Apr 2003?:? 21:29:48 ? ?
|
| Salsa, zijn motieven en een zeer heldere bekentenis kunnenn er ook uit geslagen worden. Werd vroeger gebruikt en niet zonder succes. Is ook een verhoormethode.. |
|
|
|
|
Salsa
Netherlands
900 Posts
|
Posted?-?24 Apr 2003?:? 21:32:18 ? ?
|
|
|
|
|
|
Belanda
1259 Posts
|
Posted?-?24 Apr 2003?:? 21:40:06 ? ?
|
| OK OK, ik hoor het alweer... Laat Volkert maar vrij.... |
|
|
|
|
marga
2367 Posts
|
Posted?-?24 Apr 2003?:? 21:43:00 ? ?
|
quote:
Originally posted by Hero
Salsa, zijn motieven en een zeer heldere bekentenis kunnenn er ook uit geslagen worden. Werd vroeger gebruikt en niet zonder succes. Is ook een verhoormethode..
Deden ze in Irak ook.Net zolang slaan tot men hoorde wat men wilde hoorde.De waarheid is met die martelmethode niet zo belangrijk.
Lach eens wat vaker.Dat is veel gezonder.
|
|
|
|
|
Salsa
Netherlands
900 Posts
|
Posted?-?24 Apr 2003?:? 21:50:54 ? ?
|
| De waarheid was voor Volkert en zijn duivelse advocaten toch al niet zo van belang......als het volk maar rustig zou blijven..... |
|
|
|
|
JohanS
Netherlands
2216 Posts
|
Posted?-?25 Apr 2003?:? 00:21:14 ? ?
|
| De hoger beroep uitspraak valt wel mooi in de zomervacantie. Kan een groot voordeel zijn. |
|
|
|
|
krabbel
1005 Posts
|
Posted?-?25 Apr 2003?:? 02:20:25 ? ?
|
Ik heb dat artikel dus gelezen in de Prive. En het is een beetje lukraak. Op een opmerking van iemand: 'gut, het kan wel het sydroom van Asperge zijn' wordt een heel veel verhaal om heengebouwd.
Zou best wel kunnen, maar ik vind dat men is vanaf moet dat elke stoornis ook meteen een motief kan zijn en daaruit een verklaring uit te halen.
Wat je hooguit uit een stoornis kan halen is de manier hoe iemand een misdaad begaat. Dus als volkert impulsief was, dan was hij zonder handschoenen en als een dolle stier op Pim Forttuyn afgestormd.
|
|
|
|
|
VanToeten
4094 Posts
|
Posted?-?25 Apr 2003?:? 02:26:06 ? ?
|
Slim opgemerkt, krabbel. De Prive, tja...
_________________________________________________
Op een slechte dag word je wakker en wat zie je? Klaas de Vries. |
|
|
|
|
edwin2000
Netherlands
5042 Posts
|
Posted?-?25 Apr 2003?:? 02:33:39 ? ?
|
Als je die kenmerken leest zijn er een aantal volgens mij op ieder willekeurig mens toe te passen. Op mij wel in ieder geval, pas maar op!
Ed2k |
|
|
|
|
Robbie409
7304 Posts
|
Posted?-?25 Apr 2003?:? 13:58:26 ? ?
|
Mijn score (vet):
1) slechte (grove) motoriek, slechte coördinatie
2) stereotiepe bewegingen/ tics
3) dwangmatigheid (soms alleen in gedachten)
4) het niet 'zien' van dingen, en daardoor etiketjes opgeplakt krijgen als 'lui', 'egoïstisch'
5) jezelf soms voor de ander laten gaan
6) moeite met wederkerigheid, meer nemen dan geven, moeite met
gelijkwaardigheid in contacten
7) als een ander iets vertelt, roept dat niet altijd een gevoel op,
dus moeite met invoelen vanuit je gevoel, dit lukt soms wel vanuit je
gedachten
8) lagere frequentie van contacten dan de meeste mensen: bijv. je
vrienden maar gemiddeld eens per maand willen zien of spreken, of hooguit eens per week, geen behoefte aan intensief contact
9) niet altijd in contact kunnen staan met andere mensen of je omgeving, ook vaak weg zijn, letterlijk (weg gaan, op je kamer gaan zitten, alleen willen zijn) en figuurlijk (dissociëren, geestelijk weg gaan, absences/black outs)
10) absences/ weg vallen/ in je eigen hoofd gaan leven/ in je eigen wereldje zitten
11) moeite met groepen mensen, stil vallen in een groep, niks
zeggen, niet meer deelnemen aan het gesprek
12) moeite met oppervlakkig praten, liever serieus doen, niet zo snel humor hebben
13) niet creatief zijn
14) liefst zelfstandig werken, dingen op je eigen manier willen doen, moeite met samenwerken
15) individualistisch
16) niet echt bij een groep (willen) horen, liever één-op-één contacten hebben
17) moeite met (laten) aanraken
18) grote zintuiglijke overgevoeligheid, bijv. voor geluiden
19) detail: vooral op details letten en de grote lijnen uit het oog
verliezen, niet altijd de grote verbanden zien
20) visueel denken: je een plaatje maken in je hoofd, in beelden denken
21) sterk analytisch zijn
22) eerder rationeel dan emotioneel zijn, tenminste zo komt het over op anderen, maar zelf kun je het gevoel hebben wel erg gevoelig (overgevoelig) te zijn. Sommige autisten zijn over- andere ondergevoelig. Niet alle autisten noemen zichzelf in hoofdzaak rationeel.
23) moeite met uiten van gevoelens, niet snel je gevoel laten zien
24) duidelijke eigen mening hebben
25) moeite relaties op te bouwen en vooral te houden, vooral wat betreft (intieme) vriendschappen
26) maar 1 ding tegelijk kunnen doen
27) snel het overzicht kwijtraken
28) traagheid
29) prosopagnosia: lett. geen gezichten herkennen.
30) behoefte aan rust en een rustige omgeving, moeite met drukte
31) tegenstrijdigheden in jezelf: open-gesloten, stil-veel praten, aanpassen-moeite met aanpassen, flexibel-niet flexibel, optimistisch-depressief, vrij-geremd, nabijheid-afstand, lui-niet lui, rationeel-emotioneel en (over)gevoelig, etc.
32) onhandigheid
33) verwarring bij plagen
34) denken bij alles wat je doet
35) 'professortje' in de ogen van anderen
36) moeite met grenzen
37) moeite met beslissingen nemen, onzeker
38) eerlijkheid
39) gedrevenheid
40) wilskracht
41) doorzettingsvermogen
42) sterk gevoel voor rechtvaardigheid
43) je 'anders' voelen dan anderen
44) egocentrisch gevonden worden door je omgeving
45) weinig inlevingsvermogen
46) rigide, moeite met veranderingen
47) fiepen: stereotiepe interesses, die heel intens zijn
48) stereotiepe bewegingen/tics
49) letterlijkheid
50) behoefte aan structuur
51) moeite zelf initiatief te nemen
52) dingen op de lange baan schuiven
53) (niet-functionele) routines hebben
54) volharding op hetzelfde
55) (emotionele) kwetsbaarheid
56) slechte non-verbale communicatie (bijv. geen oogcontact maken)
57) naïviteit
58) pedant (geleerd) taalgebruik
59) moeite met intimiteit en/of seksualiteit
60) geen relaties (kunnen) hebben
61) behoefte aan voorspelbaarheid, slecht tegen onverwachte dingen kunnen
62) perfectionistisch
Volgens mij duiden een hoop van de punten niet op autisme, maar ik kan me vergissen?
Ik mis Pim
https://www.lijstpimfortuyn.nl/provincies/noord-holland |
|
|
|
|
Isabel
716 Posts
|
Posted?-?25 Apr 2003?:? 14:02:10 ? ?
|
| Ja, 17 punten of hoger, betekent dat je onder het chorseneer syndroom valt. Niks meer aan doen. :-> |
|
|
|
| ? |
?Topic? |
? |
|
|
?
?HP/De Tijd 24/4: Het motief van Volkert
