| Author |
 ?Topic? |
|
|
Admin
Forum Administrator
2212 Posts
|
 Posted?-?02 Nov 2008?:? 15:21:57 ? 
|
Poll Question:
Het kabinet heeft besloten om het wetsartikel dat belediging strafbaar stelt uit te breiden. Nu is het alleen strafbaar om – op grond van ras, religie, levensovertuiging, seksuele geaardheid of handicap - een groep mensen te beledigen. ‘Moslims’ bijvoorbeeld, of ‘christenen’. Als het kabinet zijn zin krijgt, kan iemand ook naar de rechter wanneer iemand indirect wordt beledigd. Dat wil zeggen wanneer iets beledigends is gezegd over bijvoorbeeld ‘de islam’ of ‘het christendom’, zo bevestigde premier Balkenende. Want, zei hij: ‘Daarmee worden mensen beledigd die zich tot een bepaalde godsdienst hebben bekend.’
Opzettelijk beledigen
In zijn brief aan de Tweede Kamer schrijft minister Hirsch Ballin: ‘Het maakt voor mensen niet uit of zij rechtstreeks als groep worden beledigd of een eigenschap waaraan zij hun identiteit ontlenen. In beide gevallen zullen zij zich hevig gekwetst voelen en onder omstandigheden zelfs bedreigd in hun maatschappelijke positie.’ Vrije meningsuiting en godsdienstkritiek mogen niet worden gebruikt om een groep mensen, zoals gelovigen, opzettelijk te beledigen vanwege hun levensovertuiging, zei Hirsch Ballin in een toelichting. De wijziging is bedoeld om duidelijker te maken wat de ‘uiterste grenzen’ zijn,aldus de minister.
Betekent dit MOGELIJK het einde van dit openbare forum?
|
|
|
Klacht indienen
|
|
|
|
|
HermanX
Voorheen bekend als .....
Cayman Islands
12395 Posts
|
Posted?-?02 Nov 2008?:? 16:08:29 ?
|
Ja, want een opmerking over een autochtone Nederlander kan een autochtone Nederlander niet aanstaan alhoewel hij/zij geenszins wordt bedoeld, maar waarop deze toch naar de rechter kan stappen op grond van deze aanwinst in de wetgeving.
Hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld Finnen.
Of voor Germaanse heidenen.
Of voor drugsdealers.
De media mogen ook wel gaan opletten, want voor je het weet mag er niets worden gezegd, geschreven of zelfs maar gedacht.
- Gaat dit wellicht met terugwerkende kracht gelden naar voorbeeld van de Belgische wetgeving jegens het Vlaams Blok?
- Is dit de Coup der Gristenen?
- 'Das Leben der Anderen' al gezien?
https://nl.youtube.com/watch?v=AkSpPq8E1Ek
En 'Der Untergang'?
https://nl.youtube.com/watch?v=AkSpPq8E1Ek
|
Edited by - HermanX on 02 Nov 2008 18:30:11
|
Klacht indienen 
|
|
|
hansie
Ere Forumlid
9157 Posts
|
Posted?-?02 Nov 2008?:? 16:33:20 ?
|
In zijn brief aan de Tweede Kamer schrijft minister Hirsch Ballin: ‘Het maakt voor mensen niet uit of zij rechtstreeks als groep worden beledigd of een eigenschap waaraan zij hun identiteit ontlenen.
Ik voel mij nog steeds zwaar beledigd,dat ik niet rechtstreeks mijn mening mocht geven in een NEEN tegen de EU,de Refo-Linkse Bende heeft hiermee Miljoenen NEDERLANDERS beledigd. |
Gr Hansie
Geert Wilders,ik laat de PVVkiezer niet uitmaken voor racist, een gevaar voor de rechtsstaat of rechts-extremist. Dat laat ik me niet gebeuren. Iedereen die dat vanaf nu zegt, krijgt keihard de wind van voren. Ze kunnen de PVV niet aan, daarom schieten ze onder de gordel.?
|
|
Klacht indienen
|
|
|
hansie
Ere Forumlid
9157 Posts
|
Posted?-?02 Nov 2008?:? 16:34:19 ?
|
quote:
Originally posted by hansie
In zijn brief aan de Tweede Kamer schrijft minister Hirsch Ballin: ‘Het maakt voor mensen niet uit of zij rechtstreeks als groep worden beledigd of een eigenschap waaraan zij hun identiteit ontlenen.
Ik voel mij nog steeds zwaar beledigd,dat ik niet rechtstreeks mijn mening mocht geven in een NEEN tegen de EU,de Refo-Linkse Bende heeft hiermee Miljoenen NEDERLANDERS beledigd.
Ik heb trouwens Neen gestemd in deze Poll.
|
Gr Hansie
Geert Wilders,ik laat de PVVkiezer niet uitmaken voor racist, een gevaar voor de rechtsstaat of rechts-extremist. Dat laat ik me niet gebeuren. Iedereen die dat vanaf nu zegt, krijgt keihard de wind van voren. Ze kunnen de PVV niet aan, daarom schieten ze onder de gordel.?
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Ongelovige
Ervaren én productief Forumlid
Netherlands
2939 Posts
|
Posted?-?02 Nov 2008?:? 16:55:17 ?
|
NEE - ik denk dat deze wet in tegenspraak is met de Europese regelgeving uit Brussel.
Hebben we er eens wat aan misschien.
Het lijkt echter wel of 'Das Leben der Anderen' steeds meer werkelijkheid wordt in de toekomst. |
Edited by - Ongelovige on 02 Nov 2008 16:56:16
|
|
Klacht indienen
|
|
|
HermanX
Voorheen bekend als .....
Cayman Islands
12395 Posts
|
Posted?-?02 Nov 2008?:? 18:04:20 ?
|
Als iemand iets onaardigs zegt over minister H-B (een openbare persoon) kan een ander met dezelfde achternaam zich beledigd voelen. 
Deze wet lijkt eindeloze mogelijkheden te bieden om het justitieel apparaat compleet dol te draaien.
Hoe zou het trouwens zitten met cartoons en stripverhalen?
|
|
Klacht indienen
|
|
|
HermanX
Voorheen bekend als .....
Cayman Islands
12395 Posts
|
Posted?-?02 Nov 2008?:? 18:05:32 ?
|
quote:
Originally posted by Ongelovige
NEE - ik denk dat deze wet in tegenspraak is met de Europese regelgeving uit Brussel.
Hebben we er eens wat aan misschien.
Het lijkt echter wel of 'Das Leben der Anderen' steeds meer werkelijkheid wordt in de toekomst.
Ik verwacht dat deze wet rugdekking heeft van wet- en regelgeving vanuit het Hoofdkwartier van het Vierde Rijk...
Anders is men wel erg dom bezig, toch?
('Men' kan zich hiermee beledigd voelen, iedereen dus...)
Het is helemaal niet vreemd dat 'Das Leben der Anderen' realiteit lijkt te worden.
Eind jaren '70 of daaromtrent kwam een groep PvdA-coryfeeen juichend terug van een bezoek aan de DDR.
De resultaten daarvan kan men o.a. waarnemen in het onderwijs.
Alleen vergat men de goede dingen van de DDR over te nemen (want die zijn er ook).
|
Edited by - HermanX on 02 Nov 2008 18:30:53
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Wouter
moslim:Met Ons Samen Leven Is Moeilijk
Koninkrijk der Haagsche Apen
6773 Posts
|
Posted?-?02 Nov 2008?:? 19:29:20 ?
|
Het zijn alleen de gedegeneerde spermatozoiden die zich constant aangevallen voelen door een enkel verkeer begrepen woord of blik.
Moet daar nu een wetswijziging voor komen ?
ad-hoc beleid dus.
Als ik Hirsi Balli was dan zou ik het opzettelijk aankijken van bepaalde groepen gelovigen ook strafbaar stellen want daar nemen deze gedegeneerde spermatozoiden ook altijd aanstoot aan.
mijn stem is: nee. |
Nederland, importeur van analfabeten, clitorisslagers,zelfmoordterroristen, extremisten, jihadisten en rifsissers.
typisch voorbeeld van integratie: een marokkanslose die op Nederlanders spuugt vanaf de 7e etage,wonende galerijflat Zijldonk 135 te Leiden en genaamd: Ghazal Bezzai.
Erdogan:"islam is islam, gematigde islam bestat niet" en "Democratie is net een taxi: je maakt er gebruik van totdat je je bestemming bereikt hebt en dan stap je uit".
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Tom Poes
Forumlid én ondersteuner
11039 Posts
|
|
|
Arnold
Forumclown
Open Inrichting Nederland
26809 Posts
|
Posted?-?02 Nov 2008?:? 22:09:18 ?
|
Jongens ik weet het niet. Dit maakt iedere vorm van kritiek, zelfs milde, op de islam of christenen VERBOTEN. Europees Hof is mooi maar een dergelijke procedure is zeer kostbaar en riskant; slechts weinigen kunnen die strijd aan. Laat staan overleven.
Wat nu? |
never argue with a fool they will lower you to their level and then beat you with experience ...
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Paul
Geroyeerd
Netherlands
0 Posts
|
Posted?-?02 Nov 2008?:? 22:29:57 ?
|
| Zeker een JA, want je mag geen kritiek hebben op onze multi culti samenleving, maar andersom mag het natuurlijk wel daar zijn genoeg voorbeelden van. |
|
Klacht indienen
|
|
|
Dekker
Ere Forumlid
6994 Posts
|
Posted?-?02 Nov 2008?:? 22:32:36 ?
|
Belediging kan m.i. niet strafbaar gesteld worden. Belediging is niet meetbaar en derhalve niet onomstotelijk vast te stellen.
H-B slaat de plank volledig mis. |
Edited by - Dekker on 02 Nov 2008 22:54:10
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Arnold
Forumclown
Open Inrichting Nederland
26809 Posts
|
Posted?-?02 Nov 2008?:? 23:13:38 ?
|
quote:
Originally posted by Dekker
Belediging kan m.i. niet strafbaar gesteld worden. Belediging is niet meetbaar en derhalve niet onomstotelijk vast te stellen.
H-B slaat de plank volledig mis.
Kun jij niet lezen? Volg jij de praktijk niet? In ieder geval worden NU al mensen veroordeeld wegens belediging. En was ik bijna voor de rechter gekomen met de HUIDIGE wetgeving.
Jouw argument dat belediging niet strafbaar geteld kan worden is NU al niet juist of houdbaar.
quote:
Nu is het alleen strafbaar om – op grond van ras, religie, levensovertuiging, seksuele geaardheid of handicap - een groep mensen te beledigen. ‘Moslims’ bijvoorbeeld, of ‘christenen’. Als het kabinet zijn zin krijgt, kan iemand ook naar de rechter wanneer iemand indirect wordt beledigd. Dat wil zeggen wanneer iets beledigends is gezegd over bijvoorbeeld ‘de islam’ of ‘het christendom’, zo bevestigde premier Balkenende
Met andere woorden; de HUIDIGE wet wordt uitgebreid.
|
never argue with a fool they will lower you to their level and then beat you with experience ...
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Dekker
Ere Forumlid
6994 Posts
|
Posted?-?02 Nov 2008?:? 23:30:37 ?
|
Arnold deze wijziging/uitbreiding is niet houdbaar. Voorbeeld: Grote groepen van mensen voelen zich beledigd door het feit dat zij vanuit hun huiskamerraam uit moeten kijken op een gebedsruimte van een, naar hun oordeel, verderfelijke godsdienst. En hangen een spandoek tussen twee bomen met de tekst; "wij willen geen gebedsruimte van ......... voor onze deur, wij voelen ons hierdoor diep beledigd. De bezoekers hangen een verderfelijke godsdienst aan".
De gebruikers van de gebedsruimte voelen zich hierdoor echter eveneens diep beledigd en hangen een spandoek op met de tekst; "wij voelen ons beledigd door het spandoek tussen de bomen, niet wij maar degene die het spandoek tussen de bomen hebben opgehangen, hangen een verderfelijke godsdienst aan".
Tja en dan. Beide groepen VOELEN zich serieus beledigd in de beleving van hun godsdienst.
Moet een rechter dan maar oordelen in de trant van: Wie het meest beledigd voelt wint?
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Arnold
Forumclown
Open Inrichting Nederland
26809 Posts
|
Posted?-?02 Nov 2008?:? 23:55:56 ?
|
Sja, volgens mij houdt jouw voorbeeld geen stand want het wetsartikel is niet gericht op degenen die vrijheid van godsdienst uitbaten (religieuzen) maar juist degenen die er tegen schoppen. Althans degenen die menen dat vrijheid van meningsuiting een hoger goed is.
Waar het op neerkomt is dat een vage wet leidt tot interpretatie. En dat levert hoe dan ook slachtoffers op. Slachtoffers die je voornamelijk gaat vinden in seculiere kring; religieuzen zullen niet snel elkaar voor de rechter dagen.
Los van dit alles is dit artikel voor mij reden om de vrijheid van meningsuiting op dit forum ernstig in te moeten perken of het forum te sluiten.
Want een belediging aan het adres van een grislamist, hoe zuiver inhoudelijk dan ook, kan voor mij een fikse straf betekenen. En daarmee breng ik mijn gezin in gevaar.
Dat is dan ook precies de bedoeling van deze wet. Nee ik maak me ernstig zorgen over de toekomst. Niet zozeer door de onuitvoerbaarheid van de wet maar wel door losgeslagen politieagenten die mijn huis leeghalen. Rechercheurs die mijn naam kapot maken.
Zelfs zonder veroordeling kun je mensen al kapotmaken. Dat is duidelijk. |
never argue with a fool they will lower you to their level and then beat you with experience ...
|
Edited by - Arnold on 02 Nov 2008 23:56:35
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Dekker
Ere Forumlid
6994 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2008?:? 00:06:17 ?
|
Arnold in mijn voorbeeld GAAT het over mensen die tegen elkaars godsdienst schoppen. Zij noemen namelijk elkaars godsdienst verderfelijk. En ja het komt inderdaad neer op de interpretatie van de WET door de diverse rechters en dus tot mogelijke partijdigheid. En daarom is die uitbreiding niet haalbaar.
|
Edited by - Dekker on 03 Nov 2008 00:06:46
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Arnold
Forumclown
Open Inrichting Nederland
26809 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2008?:? 00:13:24 ?
|
Ik snap prima wat je bedoelt Dekker. Maar ik vermoed dat uiteindelijk in praktijk louter seculieren gepakt zullen worden. En dan alleen nog types als Wilders en verder alles rechts van de VVD.
En ja misschien verzand het systeem in chaos maar tot die tijd is iedere vorm overtreding riskant. En zal ik nimmer mijn toekomst, of die van mijn gezin, in gevaar brengen.
Daarmee heeft deze mogelijke wet nu al impact. |
never argue with a fool they will lower you to their level and then beat you with experience ...
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Dekker
Ere Forumlid
6994 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2008?:? 00:23:12 ?
|
Ook ik zal nimmer de toekomst van mijn gezin in gevaar brengen. En ook die van jou en je gezin niet.
Ik verwacht echter niet dat die wetswijziging door de Eerste Kamer komt. |
|
Klacht indienen
|
|
|
Arnold
Forumclown
Open Inrichting Nederland
26809 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2008?:? 00:26:28 ?
|
quote:
Originally posted by Dekker
Ook ik zal nimmer de toekomst van mijn gezin in gevaar brengen. En ook die van jou en je gezin niet.
Ik kan me inderdaad uit jouw mond (vingers) geen zaken herinneren die mogelijk strafvervolging zouden veroorzaken. Maar ongeveer de helft van de bezoekers van dit forum wel degelijk; iedereen die kritisch is jegens welke vorm van religie of levensbeschouwing is zowel naar zichzelf als naar mij toe een risico.
quote:
Ik verwacht echter niet dat die wetswijziging door de Eerste Kamer komt.
Ik hoop zo dat je gelijk krijgt; maar ik ben bang dat de Pvda dit heeft onderhandeld met het CDA. En derhalve een meerderheid van de kamer dit wansmakelijke voorstel steunt.
De eerste reactie uit de Pvda fractie, niet de vrijzinnige hoek, maakt me niet vrolijk. Integendeel zelfs.
|
never argue with a fool they will lower you to their level and then beat you with experience ...
|
Edited by - Arnold on 03 Nov 2008 00:29:17
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Dekker
Ere Forumlid
6994 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2008?:? 00:41:35 ?
|
ERGO gaan wij als forumdeelnemers deze wijziging, mocht het toch zover komen, uit protest massaal negeren, met als waarschijnlijk gevolg sluiting van dit forum? Dan moeten wij ons als bezoekers wel realiseren dat er weer een plek verdwijnt waar wij onze mening kunnen geven. En dat betekent pas ECHT het vrijwillig opgeven van onze Vrijheid van meningsuiting! Nog afgezien van het feit dat wij de forumbeheerder en zijn gezin onnodig schade toebrengen
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Geert Geel
Topper ................
17149 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2008?:? 00:46:00 ?
|
Ik heb nee gestemd omdat het zover niet zal komen. Als dit forum strafbaar is, kan men half Nederland wel arresteren. Ballin zal zijn fascistische staat niet waar kunnen maken. Voor die tijd breekt namelijk de spreekwoordelijke pleuris uit. Dat kan haast niet anders, en de zwarte kousen zullen definitief het onderspit delven. Daar ben ik van overtuigd.
Voor het echter zover is, zal het strafzaken regenen inzake de vele intens beledigende uitlatingen van moslims over niet-moslims. Diep gekwetst ben ik als zwaar gelovige, katholieke dienaar van Mijn Vader die in de Hemel zijt, wanneer ik de soldaten van islam hoor fulmineren dat Jezus (vzmh) NIET de zoon van God is. Onherstelbaar geraakt voel ik mij wanneer ik van moslims moet aanhoren dat het erkennen van de Drie-eenheid, godslastering zou zijn. Dat Jezus NIET is gekruisigd is, en NIET uit de dood is opgestaan.
Ik voorzie lange, lange processen waarin het er hard aan toe zal gaan. ZO verschrikkelijk gekwetst voel ik mij. Letterlijk op m’n ziel getrapt. Geschopt zelfs. Ik kan gewoon niet geloven hoe het islam wordt toegestaan datgene wat mijn leven zinvol en draagbaar maakt, af te doen als blasfemie. Als zondig. Dat het de soldaten van allah wordt toegestaan de Bijbel een vervalsing van het woord van God te noemen. Hoe Aboutaleb straffeloos mag zeggen dat islam de AFSLUITING is van wat ooit onder het Jodendom en het Christendom is begonnen. Nooit in mijn leven ben ik ZO beledigd, nooit in mijn leven heb ik mij ZO gekwetst gevoeld.... |
Edited by - Geert Geel on 03 Nov 2008 00:50:47
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Dekker
Ere Forumlid
6994 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2008?:? 00:54:17 ?
|
| EN hoe denk jij te bewijzen dat je Zo beledigd en ZO gekwetst bent. Voelen en zijn, zijn twee verschillende zaken. Aldus de advocaat van de duivel. Geen veroordeling zonder onomstoteljk bewijs toch? |
|
Klacht indienen
|
|
|
Kennedy
Ere Forumlid voor het leven
Netherlands
15701 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2008?:? 00:59:02 ?
|
Rare zin: Want, zei hij: ‘Daarmee worden mensen beledigd die zich tot een bepaalde godsdienst hebben bekend.’
Foutje?
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Dekker
Ere Forumlid
6994 Posts
|
|
|
Geert Geel
Topper ................
17149 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2008?:? 01:11:48 ?
|
quote:
Originally posted by Dekker
EN hoe denk jij te bewijzen dat je Zo beledigd en ZO gekwetst bent. Voelen en zijn, zijn twee verschillende zaken. Aldus de advocaat van de duivel. Geen veroordeling zonder onomstoteljk bewijs toch?
Dat is zo mooi aan deze nieuwe wet. Je beledigd VOELEN, is per definitie een subjectieve zaak. Onbewijsbaar dus. En dat maakt het Artikel dan ook zo'n gedrocht. Maar ik weet zeker dat de rechter mijn pijn zal begrijpen, wanneer hij leert dat al die beledigingen rechtstreeks uit de koran komen. Ik ben er helemaal kapot van.
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Dekker
Ere Forumlid
6994 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2008?:? 01:15:57 ?
|
'Dat is zo mooi aan deze nieuwe wet. Je beledigd VOELEN, is per definitie een subjectieve zaak. Onbewijsbaar dus. En dat maakt het Artikel dan ook zo'n gedrocht".
Dat zeg ik! |
|
Klacht indienen
|
|
|
Wilhelmina
Ervaren én productief Forumlid
Open Inrichting Nederland
3541 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2008?:? 04:59:44 ?
|
Mocht dit wetsvoorstel en echt doorheen komem, dan is het voor Christenen bij voorbaat al 1 - 0. Christendom was er ruim 600 jaar eerder dus hebben Christenen alle recht zich beledigd te voelen door Moslims, die Jezus Christus als zijnde de Zoon van God, gepasseerd hebben.
Desalniettemin blijft deze wetswijziging een compleet onzinnig voorstel. Ik kan mij gewoon niet voorstellen dat dit erdoor zouy gaan komen, daarom dus stem ik Nee op de vraag of deze eventuele wetswijziging het einde van dit forum zou betekenen. |
Don't breed them if you can't feed them
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Wouter
moslim:Met Ons Samen Leven Is Moeilijk
Koninkrijk der Haagsche Apen
6773 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2008?:? 08:41:43 ?
|
quote:
Originally posted by Kennedy
Rare zin: Want, zei hij: ‘Daarmee worden mensen beledigd die zich tot een bepaalde godsdienst hebben bekend.’
Foutje?
nee, dat is het archaische taalgebruik van Balkenende.
en deze zin klopt ook niet:
"Het maakt voor mensen niet uit of zij rechtstreeks als groep worden beledigd of een eigenschap waaraan zij hun identiteit ontlenen."
|
Nederland, importeur van analfabeten, clitorisslagers,zelfmoordterroristen, extremisten, jihadisten en rifsissers.
typisch voorbeeld van integratie: een marokkanslose die op Nederlanders spuugt vanaf de 7e etage,wonende galerijflat Zijldonk 135 te Leiden en genaamd: Ghazal Bezzai.
Erdogan:"islam is islam, gematigde islam bestat niet" en "Democratie is net een taxi: je maakt er gebruik van totdat je je bestemming bereikt hebt en dan stap je uit".
|
|
Klacht indienen
|
|
|
HermanX
Voorheen bekend als .....
Cayman Islands
12395 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2008?:? 10:03:27 ?
|
Sommigen van jullie zijn veel te optimistisch, met herinneringen aan het Nederland van voor de Multiculturele Staatsgreep.
Het gaat hier m.i. uitsluitend om Politiek-Correctheid.  
Daarover is geen discussie mogelijk.
De heersende macht bepaalt wat Politiek-Correct is.
En het internet moet en zal worden gecensureerd.
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Abrahamof
Press•Agency @B®ª•A.P.A.
Niue
5334 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2008?:? 17:45:51 ?
|
Nou, einde forum?
Geen idee hoe de jurispredentie zal gaan verlopen. Wellicht dat sommige zaken anders verwoord dienen te worden.
Men dient zich eerder te beramen op de teruglopende aantallen deelnemers en hoe men het forum gestalte wil geven, onder de geheel nieuwe politieke tijden die -naar het zich steeds meer laat aanzien- op 4 November gaan aanbreken.
De haat-politiek zal dan een aardverschuiving laten zien en is na 8 jaar weer uit de mode, voor zover die dat eigenlijk onder de bevolkingen al niet enkele jaren na 911-2001 al was (of voor ons na 0506-2002). Die rek is er duidelijk uit en het opgerekte elastiekje is nu aan het terugschieten. |
|
Klacht indienen
|
|
|
Tom Poes
Forumlid én ondersteuner
11039 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2008?:? 18:08:19 ?
|
Het gaat er uitsluitend om om Geert Wilders de mond te snoeren, omdat ze hem op basis van de wet niet kunnen pakken. Dus wordt er een wettelijk gedrocht in elkaar geflanst zodat dat alsnog mogelijk wordt.
Het gevolg zal zijn, dat er zich vele groepen ernstig beledigd zullen gaan voelen.
Zo ben ik met de bekeerde Geert Geel uitermate beledigd en op mijn tere ziel getrapt door de koran. En ik kan mij niet anders voorstellen, dan dat bijvoorbeeld ook Nulstein het helemaal niet meer heeft.
Zich beledigd voelen wordt wettelijk vastgelegd en ik kan niet anders dan daar uitermate ontdaan gebruik van te maken. |
Op alle religies en ideologieën heb ik veel kritiek, behalve op de islam, want ik wil niet voor de rechter gesleept worden.
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Tom Poes
Forumlid én ondersteuner
11039 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2008?:? 22:03:35 ?
|
quote:
Originally posted by Abrahamof
Nou, einde forum?
Geen idee hoe de jurispredentie zal gaan verlopen. Wellicht dat sommige zaken anders verwoord dienen te worden.
Hoe moet je e.e.a. anders verwoorden? Is er dan een manier om de aanhangers van een bepaald geloof, die nooit of te nimmer ook maar enige kritiek hebben kunnen verdragen, en daar dan ook absoluut niet mee om kunnen gaan, niet te beledigen?
Wat kun je anders doen, dan jezelf ook maar beledigd te voelen? Mogelijk is dat de enige manier om te laten zien hoe wij ons behandeld voelen.
Onze twee culturen botsen structureel. Alleen aanpassen biedt een uitweg. Maar dan dienen zij zich wel aan ons aan te passen. Zint ze dat niet, dan is hun wereld groot genoeg om daar verder te leven.
Maar dat is nooit de bedoeling van de islam geweest. Die wenst slechts wereldoverheersing. Het kalifaat. Aanpassen hoort daar niet bij. Hooguit een pietsie toegeven. Voor zolang dat noodzakelijk is. Een overgangsvorm.
|
Op alle religies en ideologieën heb ik veel kritiek, behalve op de islam, want ik wil niet voor de rechter gesleept worden.
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Tom Poes
Forumlid én ondersteuner
11039 Posts
|
Posted?-?03 Nov 2008?:? 22:41:47 ?
|
Er is misschien één andere uitweg. Je mag niet opzettelijk beledigen. Dus dan moet het per ongeluk gebeuren. Je zegt gewoon, dat je het niet beledigend bedoeld hebt, maar om het gevaar aan te duiden en daarbij geen ogenblik stil gestaan hebt, dat je daar iemand mee beledigde. Dat je je ook absoluut niet kunt voorstellen dat je daarmee een bevolkingsgroep beledigt, omdat je je andersom evenmin beledigd zou voelen. Hooguit teleurgesteld, omdat je wel tegen een stootje kunt.
Niet zeggen, dat je het dan maar watjes vindt. Nu ja, misschien vette watjes, want dat klinkt wel weer trendy... |
Op alle religies en ideologieën heb ik veel kritiek, behalve op de islam, want ik wil niet voor de rechter gesleept worden.
|
|
Klacht indienen
|
|
|
tijgertje
Ervaren Forumlid (serieus betrokken)
1918 Posts
|
Posted?-?04 Nov 2008?:? 18:14:05 ?
|
Beledigen is nooit goed, dus ik heb NEE gestemd.
Kritiek hebben mag wel, want ik heb ook kritiek op grote groepen mensen in ons land. |
|
Klacht indienen
|
|
|
Wilhelmina
Ervaren én productief Forumlid
Open Inrichting Nederland
3541 Posts
|
Posted?-?04 Nov 2008?:? 18:20:14 ?
|
| Het gaat dus erom of een grote groep mensen in ons land zich beledigd voelt door jouw kritiek, Tijgertje. |
Don't breed them if you can't feed them
|
|
Klacht indienen
|
|
|
Tom Poes
Forumlid én ondersteuner
11039 Posts
|
|
|
|
?Topic? |
? |
?
?
?New Topic ?
?Topic Locked
