Pim Fortuyn Forum
Pim Fortuyn Forum
Home | Profile | Register | Active Topics | WebSearch | Active Polls | Members | Private Messages | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

?All Forums
?Heftige discussies
?Multicultureel
?Moslims niet vreemd voor Nederland
?New Topic
?Printer Friendly
Author Previous Topic?Topic?Next Topic ?

Arnold
Ere Forumlid

Netherlands
10148 Posts

Posted?-?15 Jan 2007?:? 19:10:42 ?Show Profile ?Visit Arnold's Homepage Send Arnold a Private Message ?Reply with Quote
Moslims niet vreemd voor Nederland

Honderd jaar geleden voerde ons land dezelfde discussies over de islam als nu
De cijfers van het CBS van vorige week dat Nederland in 2050 voor 29 procent uit allochtonen zal bestaan, roepen bij veel mensen angst op. Allochtonen en de islam zijn ons land echter helemaal niet vreemd. Nederland heeft een heel lange geschiedenis met moslims: tot de dekolonisatie van Indonesië was Nederland het grootste moslimrijk ter wereld, schrijft dr. Markha Valenta.

Het zou toch mooi zijn als we de toekomst konden voorspellen. Niet alleen wat het weer wordt in de komende vijf dagen, maar echt voorspellen. Hoe gaat de komende regering eruitzien, bijvoorbeeld? Wie zal het eerste kievietsei vinden in de lente? En hoeveel allochtonen zullen er in 2050 in Nederland zijn?

Vorige week heeft het Centraal Bureau voor de Statistiek zijn best gedaan om een invulling te geven aan deze laatste voorspelling. Wetenschappelijk, empirisch, degelijk. De cijfers van het CBS geven aan dat in 2050 de inwoners van Nederland voor 29 procent allochtoon zullen zijn. Helaas vertellen ze er niet bij of we dan de term ?allochtoon? nog zullen gebruiken. En ook niet of Nederland dan nog bestaat. Want dat is eigenlijk het probleem met getallen: ze lijken de helderheid zelve, maar geven nooit een volledig antwoord op de vraag.

Zo voorspeelt het CBS dat van die 29 procent allochtonen over 43 jaar 16 procent van niet-westerse afkomst zal zijn, door immigratie vanuit met name China, Irak, Afghanistan en Iran. Alsof de Irakoorlog nog vier decennia zal voortduren. Alsof er geen andere oorlogen zullen woeden. Alsof de interne politiek in Iran en China en de internationale verhoudingen onveranderd zullen blijven. Alsof Nederland in 2050 hetzelfde zal zijn als vandaag, zij het dan met een kleurtje of twee erbij. Alsof de tijd zal stilstaan. De voorspelling van het CBS is zo een antwoord op de onmogelijke vraag: als alles blijft zoals het nu is, hoe anders zal onze wereld dan morgen zijn?

Onmacht
De absurditeit van deze voorspelling doet denken dat dit welhaast een soort ludiek protestje vanuit het CBS moet zijn, een versluierde bekentenis van onmacht. Wat het laat zien, is de onmogelijkheid om grip te krijgen op wat ons gaat overkomen. Hoe ontzettend graag we dat ook zouden willen. Vandaar de serieuze uitvoering van wat inmiddels de nationale taak van het CBS is geworden: cijfermatige houvast in een roerig bestaan. Als het merendeel van de bevolking zijn geloof in God heeft ingeleverd, dan hebben we in ieder geval nog ons geloof in cijfers.

Als alles blijft zoals het nu is, hoe anders zal onze wereld morgen dan zijn? Dat is ook de vraag die doorklinkt in de uitgebreide (internet)reacties van Elsevierlezers op de conclusies van het CBS. Deze lezers zijn bang dat morgen heel anders zal zijn dan vandaag. Dat in 2050 in Nederland de sociale cohesie en de welvaart niet meer zullen bestaan, dat het woord ?allochtoon? eigenlijk ?moslim? betekent, en dat de moslims het dan ook voor het zeggen zullen hebben. Daarom dankt ?Pedro? God dat hij er tegen die tijd niet meer zal zijn, spreekt ?Johan? van een tsunamiachtige islamisering van Nederland, en schrijft ?Wim? over het verruilen van molentjes en klompjes voor hoofddoekjes en boerka’s. Daarom heeft ?Ad? het over de invoering van de sharia en de dood van onze samenleving, en ?Marnix? over de komst van „het kalifaat Al-Hollandia.?

Natuurlijk hebben die lezers het helemaal mis. Zelfs als Nederland voor 10 of 15 procent uit moslims zou bestaan, betekent dat bij lange na nog niet dat het Nederland waarvan we houden zal verdwijnen. Het Nederland van drop en pindakaas en snert. Maar de angst is groot dat er iets zal komen dat ons zo vreemd is dat we niet weten wat het met ons zal doen. Of waarvan we denken dat we dat juist wel weten, maar niet willen.

Ironie
De ironie is dat allochtonen en de islam ons land helemaal niet vreemd zijn. Nederland heeft in werkelijkheid al een heel lange, intieme geschiedenis met moslims. Want, zoals de godsdienstsocioloog Peter van der Veer ooit opmerkte: tot de dekolonisatie van Indonesië na de oorlog was Nederland in feite het grootste moslimrijk ter wereld. En als je naar die geschiedenis kijkt, zie je dat ze honderd jaar geleden dezelfde discussies voerden die wij nu voeren. Hoe moet het met het onderwijs? Hoe maken we ze tot onderdeel van het Rijk? Moeten we ze aanspreken als moslims of als (bijna-)Nederlanders? Hoe staan wij tegenover het islamitisch geloof en de internationale islamitische bewegingen? En ook toen werden de islam en de allochtonen van toen (de inheemse inwoners van Indië) niet alleen het onderwerp van gesprek, maar ook van een scala aan studies, stellingen en voorspellingen.

We worden vandaag dan ook niet zozeer met een nieuwe situatie geconfronteerd, maar laten ons heerlijk bezighouden met de heruitvinding van het wiel. Vroeger was Nederland nog meer divers, nog meer allochtoon en nog meer islamitisch dan het nu is. Alleen, toen waren wij een koloniaal rijk en nu zijn wij een democratie. De werkelijke vraag is dus of we dat aandurven: omgaan met de andersgelovigen, de andersgekleurden, de andersdenkenden en de armen van de wereld op een democratische manier. Misschien moeten zij nog aan de democratie wennen, maar wij niet minder.

Daarom zouden we zo ontzettend graag willen weten wat er voor ons in het verschiet ligt, voorspellen wat de toekomst ons zal brengen. Dat er ook in de winter van 2050 veel regen en wind zal zijn. Dat ook in de lente van 2050 het eerste kievitsei in Friesland gevonden zal worden. En dat de vinder daarvan daarna met een gerust hart een bord warme, oer-Hollandse snert naar binnen zal kunnen werken.

De auteur is wetenschappelijk medewerker moderne geschiedenis aan de Vrije Universiteit. In het boek ?Geloven in het publieke domein?, dat de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR) onlangs presenteerde, schreef ze samen met prof. James Kennedy een hoofdstuk over ?Nederland eeuwenlang grootste moslimland?.

https://www.refdag.nl/artikel/1287997/Moslims+niet+vreemd+voor+Nederland.html

hirihiri123
Ere Forumlid

Netherlands
4328 Posts

Posted?-?16 Jan 2007?:? 18:33:34 ?Show Profile ?Visit hirihiri123's Homepage Send hirihiri123 a Private Message
Islam en Europa
donderdag 2 november 2006


De meeste politici denken het, sommige politici zeggen het; Europa heeft een joods-christelijke traditie en de islam hoort daar niet bij. Een logisch gevolg hiervan is dat aanpassing wordt geëist ten koste van het eigen geloof. Zo is een van de hoofdargumenten van de tegenstanders van toetreding van Turkije tot de EU dat het een islamitisch land is. Dit geloof zou cultureel niet passen in de EU.

Een enkele blik naar de demografische ontwikkelingen in Europa zou al reden genoeg moeten zijn deze uitspraken niet te doen. Al was het alleen maar omdat de islam nu onlosmakelijk verbonden is en zál blijven met Europa.


Is de islam niet acht eeuwen lang de godsdienst geweest in Spanje en Portugal? Of was Spanje geen onderdeel van Europa omdat het toen islamitisch was? Is het niet zo dat het intellectuele floreren in Europa mede te danken was aan het feit dat de moslimse Europeanen het filosofische gedachtegoed van de oude Grieken gingen bestuderen en zo de weg vrij baanden naar Verlichting? Zijn de miljoenen moslims in de Balkan en daaromheen geen Europeanen? Maken de politici zich niet schuldig aan racisme doordat ze stellen dat de dominante cultuur van Europa exclusief is van de Westerse christenen, joden en humanisten?

Worden wij, moslimse Europeanen, niet gezien als onderdeel van dit werelddeel?


Om dit te begrijpen moeten we terug naar het klassieke wereldbeeld van de Europeanen waarin de moslims de baas zijn in het Midden-Oosten en Europa de bakermat is van het christendom.


De feitelijke geschiedenis leert ons echter dat de islam een onderdeel was van Europa, het heden leert ons dat de islam een onderdeel is van Europa en, als ik heel eerlijk moet zijn, denk ik dat de toekomst niet veel anders zal zijn!


Ik durf dan ook de stelling aan dat Europa binnen afzienbare tijd de moslims keihard nodig zal hebben.

Als China straks wereldmacht nummer een wordt en de machtsverhoudingen veranderd zijn, zal duidelijk worden dat het in rap tempo vergrijzend Europa de vruchtbare Europese moslims keihard nodig heeft. Zou de mening van de politiek dan hetzelfde zijn? Ik denk het niet.

Heilig is de Heer van het Oosten en het Westen.

Door: Abu Ibrahim Al-Ghumariy

Bron:https://www.islaammail.com/

Ik ben wie ik ben en niemand anders.
Als ik de kans krijg pak ik iemand anders. Duidelijk ???
www.forum-voor-de-vrijheid.nl
Wie heeft Daan de Haas vermoord ?
https://tinyurl.com/c9szm
https://www.de-stek.info/forum/

Edited by - hirihiri123 on 16 Jan 2007 18:34:29
Go to Top of Page
? Previous Topic?Topic?Next Topic ?
?New Topic
?Printer Friendly
Jump To:
Pim Fortuyn Forum ? 2002 - 2007 https://www.pim-fortuyn.nl Go To Top Of Page
Deze pagina werd u toegeworpen in 0.2 seconden Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.03