| Author |
 ?Topic? |
? |
|
Lucas Hartong
Ere Forumlid
2680 Posts
|
 Posted?-?13 Sep 2006?:? 15:52:42 ? ?  ?
|
Poll Question:
Geert Wilders heeft aangekondigd een Motie van wantrouwen in te dienen tegen minister Donner als hij weigert zijn woorden omtrent de sharia in te trekken. Wat vindt u?
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Ere Forumlid
Netherlands
11405 Posts
|
Posted?-?13 Sep 2006?:? 16:26:25 ? ?
|
Donner heeft alleen maar een doemscenario geschetst.
Eigenlijk had hij moeten zeggen: Stel dat de moslims hier in Nederland driekwart van de stemgerechtigden uit zouden gaan maken. Dan is het niet meer dan democratisch om de Sharia in te voeren, gesteld dat deze moslims dat willen. Dat is de democratie ten top.
Hij waarschuwd ons voor de oprukkende vijfde colonne, zo'n man moet je in ere houden. |
"Cynicism is knowing the price of everything and the value of nothing."
|
|
|
|
Krimson
Professioneel Forumlid
Iceland
1643 Posts
|
Posted?-?13 Sep 2006?:? 23:59:22 ? ?
|
Donner spreekt hier niet als Minister, maar als Jan Hein.
Ik kan nog voor de dag halen, dat bijna elk lid van de LPF in de kamer werd afgebrand als zei hun gedachten lieten spreken.
Buiten dat is hij een gevaar voor de rechtstaat |
|
|
|
|
Paul
Ere Forumlid
Netherlands
8584 Posts
|
Posted?-?14 Sep 2006?:? 00:20:35 ? ?
|
Ach aan een poll vraag verzorgd door "partijhopper" Lucas Hartong werk ik niet aan mee, want het maakt Lucas niets uit welke partij/persoon hij steunt zolang vooral Lucas er maar beter van kan worden.
Lucas zijn carriere in een vogelvlucht, jammer dat dit niet te lezen valt op zijn persoonlijke weblog.
LPF, DPN, FPN, Ons Nederland of ben ik nog een partij vergeten Lucas ? |
|
|
|
|
|
geitenbreier
Professioneel Forumlid
1476 Posts
|
|
|
Marjan Duijsens
Ere Forumlid
Netherlands
11405 Posts
|
Posted?-?14 Sep 2006?:? 09:04:04 ? ?
|
quote:
Originally posted by Krimson
Donner spreekt hier niet als Minister, maar als Jan Hein.
Ik kan nog voor de dag halen, dat bijna elk lid van de LPF in de kamer werd afgebrand als zei hun gedachten lieten spreken.
Buiten dat is hij een gevaar voor de rechtstaat
Onzin Krimson, hij waarschuwd alleen maar voor de gevolgen van een steeds groeiende gemeenschap moslims. Zodra zij tweederde van het electoraat vertegenwoordigen kunnen zij, geheel democratisch, de sharia in Nederland inlaten voeren. Daarna ben je ook je democratie kwijt maar dat terzijde 
De man is is geen gevaar voor de rechtstaat, deze man moet je ondanks alles in ere willen houden.
Hij waarschuwt je namelijk voor het naderend einde van de door ons zo gewaardeerde democratie.
|
"Cynicism is knowing the price of everything and the value of nothing."
|
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Ere Forumlid
Netherlands
11405 Posts
|
Posted?-?14 Sep 2006?:? 09:04:47 ? ?
|
quote:
Originally posted by geitenbreier
Ik heb niet gestemd, zie de tekst in de column
Schiet niet op de boodschapper
Goed stuk Cor en de spijker op zijn kop.
|
"Cynicism is knowing the price of everything and the value of nothing."
|
|
|
|
|
[email protected]
Ere Forumlid
9640 Posts
|
Posted?-?14 Sep 2006?:? 11:40:06 ? ?
|
Donner had zich gewoon moeten keren tegen de tendens, die die waarneemt, nu heb ik het gevoel als of ie na een onderonsje met Bea en mabel(minnares Bosnische soccerby) besloten heeft, om ons land richting sharia te schuiven ten einde hun machtspositie te beschermen.
Een duidelijke;Hier zal nooit sharia heersen van onze vorstin hoeven we ook niet te verwachten, een echte Koningin zou bleren; over mijn lijk, maar dat kan in de islam zo geregeld worden, dus dat roepen ze maar niet over zichzelf af. |
"Ik mis Theo,killed in the line of duty fighting the greatest mass-murderer in history;Religion"."Al die geloven zijn het zelfde; je mag niks en als het wel mag, is het verplicht"
|
|
|
|
|
Arnold
Ere Forumlid
Netherlands
10145 Posts
|
Posted?-?14 Sep 2006?:? 12:16:15 ? ?
|
quote:
Originally posted by Paul
Ach aan een poll vraag verzorgd door "partijhopper" Lucas Hartong werk ik niet aan mee, want het maakt Lucas niets uit welke partij/persoon hij steunt zolang vooral Lucas er maar beter van kan worden.
Lucas zijn carriere in een vogelvlucht, jammer dat dit niet te lezen valt op zijn persoonlijke weblog.
LPF, DPN, FPN, Ons Nederland of ben ik nog een partij vergeten Lucas ?
 Ik vind jouw reactie nogal triest in deze Paul:
- Het gaat hier om een poll op basis van inhoud; als jij moeite hebt met Lucas moet je een PM sturen!
- Als je een discussie wenst te beginnen over de politicus Hartong moet je een apart draadje starten!
- Hoeveel partijen heb jij aangedaan naast de VVD, LPF en Forza?
Nee dit klinkt als een soort afgunst of vendetta en dat vind ik ongepast.
|
|
|
|
|
|
Paul
Ere Forumlid
Netherlands
8584 Posts
|
Posted?-?14 Sep 2006?:? 13:00:08 ? ?
|
| Ben alleen lid geweest van de LPF Arnold thats all. |
|
|
|
|
|
geitenbreier
Professioneel Forumlid
1476 Posts
|
Posted?-?14 Sep 2006?:? 17:28:49 ? ?
|
Welke relevantie heeft het of iemand heeft geprobeerd via verschillende partijen verantwoording te willen dragen, althans ik neem maar aan dat men zich daarom verkiesbaar stelt.
Lucas mag van mij zelfs lid zijn geweest van de CPN en CU, zolang hij daarin een rede zag is dat zijn keuze(s) en niet aan ons hem of wie dan ook daarover te kapitellen.
Wat zou men juichen als Rita Verdonk overstapte, of wat scheld men als iemand terugkeert in de schoot van een legitieme partij, wat mankeert ons toch, dat we keer op keer de persoon pakken en niet de inhoud.
|
|
|
|
|
|
karin
Ere Forumlid
Sri Lanka
3252 Posts
|
Posted?-?14 Sep 2006?:? 17:43:59 ? ?
|
| Waar gaat dit over? |
Ambitie is de laatste vluchtmogelijkheid van de mislukking, [Oscar Wilde]
|
|
|
|
|
geitenbreier
Professioneel Forumlid
1476 Posts
|
Posted?-?14 Sep 2006?:? 17:50:59 ? ?
|
| hoppen, wel of niet hoppen, dat is de vraag |
|
Edited by - geitenbreier on 14 Sep 2006 17:51:31
|
|
|
|
|
Krimson
Professioneel Forumlid
Iceland
1643 Posts
|
Posted?-?15 Sep 2006?:? 00:03:11 ? ?
|
quote:
Originally posted by Marjan Duijsens
quote:
Originally posted by Krimson
Voor mij geen onzin Marjan, natuurlijk heeft iederéén zijn eigen mening, en dat is maar goed ook.
Het gevaar bij Donner is, dat het hij de wet letterlijk neemt.
En hierbij de emotie weg laat.
Je kan wel roepen de wet is de wet, maar gevoelsmatig ligt dat toch wel even anders.
Het gaat er om hoe de wet word uitgedragen, en dat er een gevoel van genoegdoening bij het slachtoffer en de maatschappij is, emotioneel moet het goed vallen.
En hij waarschuwt ons ? hij geeft eerder de ander handvaten om te handelen, en geeft hun vertrouwen in hun huidige handelen.
Begrijp zijn uitspraken wel, maar ook de dubbele agenda die daar achter zit.
Gr, patrick
|
|
|
|
|
bommel
Ere Forumlid
1879 Posts
|
Posted?-?15 Sep 2006?:? 01:52:30 ?
|
quote:
Originally posted by Marjan Duijsens
quote:
Originally posted by Krimson
Donner spreekt hier niet als Minister, maar als Jan Hein.
Ik kan nog voor de dag halen, dat bijna elk lid van de LPF in de kamer werd afgebrand als zei hun gedachten lieten spreken.
Buiten dat is hij een gevaar voor de rechtstaat
Onzin Krimson, hij waarschuwd alleen maar voor de gevolgen van een steeds groeiende gemeenschap moslims. Zodra zij tweederde van het electoraat vertegenwoordigen kunnen zij, geheel democratisch, de sharia in Nederland inlaten voeren. Daarna ben je ook je democratie kwijt maar dat terzijde
De man is is geen gevaar voor de rechtstaat, deze man moet je ondanks alles in ere willen houden.
Hij waarschuwt je namelijk voor het naderend einde van de door ons zo gewaardeerde democratie.
De man is als minister van Justitie van ALLE NL-ers, die een seculiere en onafhankelijke rechtsstaat (die gelovigen EN andersdenkenden gelijk behandelt) behoort te beschermen, inmiddels wel degelijk een gevaar voor de democratie.
Donner heeft herhaaldelijk verklaard dat hij vindt dat de seculariteit te ver is doorgeschoten en houdt hardnekkig vast aan godsdienstvrijheid BOVEN burgerlijke vrijheid stellen, zoals ook Cohen predikt dat godsdienst een leidraad in de politiek moet zijn en dat is onacceptabel.
Dat dat kippehok van onbenullige volksvertegenwoordigers hem daarmee weg laat komen is de gotspe van het jaar.
|
Edited by - bommel on 15 Sep 2006 02:25:02
|
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Ere Forumlid
Netherlands
11405 Posts
|
Posted?-?15 Sep 2006?:? 08:11:48 ? ?
|
quote:
Originally posted by bommel
quote:
Originally posted by Marjan Duijsens
quote:
Originally posted by Krimson
Donner spreekt hier niet als Minister, maar als Jan Hein.
Ik kan nog voor de dag halen, dat bijna elk lid van de LPF in de kamer werd afgebrand als zei hun gedachten lieten spreken.
Buiten dat is hij een gevaar voor de rechtstaat
Onzin Krimson, hij waarschuwd alleen maar voor de gevolgen van een steeds groeiende gemeenschap moslims. Zodra zij tweederde van het electoraat vertegenwoordigen kunnen zij, geheel democratisch, de sharia in Nederland inlaten voeren. Daarna ben je ook je democratie kwijt maar dat terzijde
De man is is geen gevaar voor de rechtstaat, deze man moet je ondanks alles in ere willen houden.
Hij waarschuwt je namelijk voor het naderend einde van de door ons zo gewaardeerde democratie.
De man is als minister van Justitie van ALLE NL-ers, die een seculiere en onafhankelijke rechtsstaat (die gelovigen EN andersdenkenden gelijk behandelt) behoort te beschermen, inmiddels wel degelijk een gevaar voor de democratie.
Donner heeft herhaaldelijk verklaard dat hij vindt dat de seculariteit te ver is doorgeschoten en houdt hardnekkig vast aan godsdienstvrijheid BOVEN burgerlijke vrijheid stellen, zoals ook Cohen predikt dat godsdienst een leidraad in de politiek moet zijn en dat is onacceptabel.
Dat dat kippehok van onbenullige volksvertegenwoordigers hem daarmee weg laat komen is de gotspe van het jaar.
Als er voldoende draagvlak is voor Donner's idee dan is het democratisch als men dit idee uitvoert dat is de consequentie van een democratie. Of dat geloof dan een zwaar christelijk verhaal is of de Islam als je niet wil dat je moet leven in een geloofsdictatuur dan moet je gaan stemmen. Dat wordt dan je plicht in plaats van je recht. Je kunt het iemand niet kwalijk nemen dat hij gebruik wil maken van zijn democratisch recht.
|
"Cynicism is knowing the price of everything and the value of nothing."
|
|
|
|
|
geitenbreier
Professioneel Forumlid
1476 Posts
|
Posted?-?15 Sep 2006?:? 09:32:01 ? ?
|
quote:
Of dat geloof dan een zwaar christelijk verhaal is of de Islam als je niet wil dat je moet leven in een geloofsdictatuur dan moet je gaan stemmen. Dat wordt dan je plicht in plaats van je recht. Je kunt het iemand niet kwalijk nemen dat hij gebruik wil maken van zijn democratisch recht.
Stemplicht is helaas afgeschaft, het stemrecht hebben velen ingeruild voor het scheldrecht, maar de enige en ultieme democratische wijze is het uitoefenen van je stemrecht om daarmee je burgerrecht en burgerplicht uit te voeren.
Roepen dat het anders moet of kan is één, maar zolang de meerderheid van dit volk de regenten verkiest boven een frisse wind, zolang we blijven treuren over de moord op Pim en zeuren dat anderen NIET in zijn schoenen kunnen staan en verdeeld zijn tot op het bot, zolang zullen de Donners, de Wouters, de Halsema’s en de Marijnissen samen met Balkende en Zalm zich glimlachend in de handen wrijven, want zij zullen dan onbetwist aan de macht blijven.
Scheiding van kerk en staat, dat is waar onze samenleving tot op heden voor staat, maar geef de geloofsfanaten een kans, dan is al snel het credo met meer gedoopten/bekeerden meer mans en zal vroeg of laat de ongelovigen, de atheïsten en/of de gematigden wakker worden in een schijndemocratie, waar de rechtsspraak weer inquisitorische trekjes krijgt.
|
|
|
|
|
|
Bretelrebel
Professioneel Forumlid
Netherlands
1195 Posts
|
Posted?-?17 Sep 2006?:? 13:51:40 ? ?
|
quote:
Originally posted by Paul
Ben alleen lid geweest van de LPF Arnold thats all.
Zojuist van de site van Wilders geplukt: De definitieve kandidatenlijst van Groep Wilders / Partij voor de Vrijheid.
1 Wilders, G. (Geert) (m) Den Haag
2 Agema, M. (Fleur) (v) Zaanstad
3 de Roon, R. (Raymond) (m) Almere
4 Brinkman, H. (Hero) (m) Middenbeemster
5 Bosma, M. (Martin) (m) Amsterdam
6 Graus, D.J.G. (Dion) (m) Heerlen
7 Madlener, B. (Barry) (m) Rotterdam
8 van Dijck, A.P.C. (Teun) (m) Willemstad (Curaçao)
9 Fritsma, S.R. (Sietse) (m) Den Haag
10 de Mos, R. (Richard) (m) Den Haag
11 Zijlstra, A.J. (Auke) (m) Groningen
12 Tomlow, G.A.M.M. (Geert) (m) Amsterdam
13 Boot, H.A.M. (Hélène) (v) Castricum
14 Sonnenschein, P.P. (Paul) (m) Heerlen
15 Hartong, L. (Lucas) (m) Middelharnis
16 Cheng, S.H. (Sheren) (v) Amsterdam
17 van Zoelen, R.J.H. (Roeland) (m) Enschede
18 Leemans, J.H.A. (Hans) (m) Oss
19 van der Linden, H.J. (Rick) (m) Utrecht
20 van der Kammen, P. (Patricia) (v) Tilburg
Wilders zegt op zijn site dat hij met deze lijst 10 zetels denkt te halen, dus misschien zat je er met je posting een beetje naast Paul.
|
|
|
|
|
Lucas Hartong
Ere Forumlid
2680 Posts
|
Posted?-?17 Sep 2006?:? 21:17:18 ? ?
|
Johan, Paul heeft er wel vaker naast gezeten. Ik duid hem dat niet euvel.
|
Lucas Hartong,
Betrokken columnist
https://home.planet.nl/~harto070
|
|
|
|
|
bommel
Ere Forumlid
1879 Posts
|
Posted?-?17 Oct 2006?:? 02:16:11 ?
|
quote:
Originally posted by Marjan Duijsens
quote:
Originally posted by bommel
[quote]Originally posted by Marjan Duijsens
[quote/]
Als er voldoende draagvlak is voor Donner's idee dan is het democratisch als men dit idee uitvoert dat is de consequentie van een democratie. Of dat geloof dan een zwaar christelijk verhaal is of de Islam als je niet wil dat je moet leven in een geloofsdictatuur dan moet je gaan stemmen. Dat wordt dan je plicht in plaats van je recht. Je kunt het iemand niet kwalijk nemen dat hij gebruik wil maken van zijn democratisch recht.
Niemand valt kwalijk te nemen dat hij gebruikt maakt van de missers/nalatigheid van de wetgevers die het voorbestaan van een seculiere democratie moeten waarborgen en DAT heeft Donner (gewild of ongewild) getorpedeerd - de CDA-motie van de strekking is verworpen.
De essentie van westerse democratieen is nou juist NIET dat de helft plus 1 het voor het zeggen heeft, WEL dat rekening wordt gehouden met de opvattingen van minderheden i.p.v. minderheden de dienst te laten uitmaken zoals nu praktijk is.
|
|
|
|
|
Joop Klepzeiker
Ere Forumlid
4643 Posts
|
Posted?-?17 Oct 2006?:? 07:12:06 ? ?
|
quote:
Originally posted by Paul
Ach aan een poll vraag verzorgd door "partijhopper" Lucas Hartong werk ik niet aan mee, want het maakt Lucas niets uit welke partij/persoon hij steunt zolang vooral Lucas er maar beter van kan worden.
Lucas zijn carriere in een vogelvlucht, jammer dat dit niet te lezen valt op zijn persoonlijke weblog.
LPF, DPN, FPN, Ons Nederland of ben ik nog een partij vergeten Lucas ?
Wederom een bijdrage waardig voor een parij hoppende voorzitter van een politiek partij!
Splinters en balken, maar vooral zelfkennis!
LPF, Forza, Nawijn!
|
Een jemig de pemig production!
Nooit meer fascisme, niet vanuit een ideologie en niet vanuit een religie!
|
Edited by - Joop Klepzeiker on 17 Oct 2006 07:12:55
|
|
|
|
|
geitenbreier
Professioneel Forumlid
1476 Posts
|
Posted?-?17 Oct 2006?:? 10:12:02 ? ?
|
| Hop paardje hop, we gaan in gallop.........flauw kinderversje, maar ik kon het even niet laten om niet te mekkeren maar even te blaten |
|
|
|
|
| ? |
?Topic? |
? |
?
?
?New Topic