| Author |
 ?Topic? |
|
|
Admin
Forum Administrator
1656 Posts
|
 Posted?-?13 Mar 2006?:? 22:14:38 ? ?  ?
|
|
|
|
|
Crusader
Ere Forumlid
Lebanon
6859 Posts
|
Posted?-?13 Mar 2006?:? 23:36:06 ? ? ?
|
| Ik heb anders ingevuld. net zoals de mens het uitelkaar klappen van een vulkaan wil zien en anderen best het einde van onze zon over een paar miljard jaar willen beleven. zo kijk ik graag naar zinkende schepen. Het politiek correct initieren van dit forum zal ongetwijfeld de ondergang worden. Ik hoop dat het forum geen spijt krijgt van het meelopen van de regenten. Ik vind wel dat men iets te voreg het haagse pluche ruikt. het haagse pluche zal trouwens tzt toch echt door revolutionairen ingenomen worden en niet door de mee-eters die aan de randjesvan de echte macht willen meelikken. |
|
|
|
Arnold
Ere Forumlid
Netherlands
10139 Posts
|
Posted?-?13 Mar 2006?:? 23:38:46 ? ?
|
Het is jammer dat deze goedbedoelde poging om het debat of discussie te verbeteren gelijk weer in de 'politiek correcte' hoek gesmeten wordt. Je begint nog net niet over censuur of andere kretologie .....
In ieder geval verrast het me totaal niet; we hadden ingecalculeerd dat een gedeelte van het forum zou gaan klagen/ weg zou gaan.
Tot ziens zou ik zeggen en veel plezier elders! Want lieden die ons graag naar de kelder zien gaan kan ik missen als kiespijn. |
|
Edited by - Arnold on 13 Mar 2006 23:39:52
|
|
|
|
|
Nulstein
Professioneel Forumlid
Netherlands
1513 Posts
|
Posted?-?13 Mar 2006?:? 23:40:02 ?
|
Antwoord A,
Ik heb echter een grote maar.
quote:
5. Discrimineer en generaliseer niet.
De wet verbiedt 'discriminatie wegens godsdienst, politieke gezindheid, ras, geslacht, of op welke grond dan ook' (Grondwet, artikel 1). Bijdragen op het forum vallen altijd onder de wet. We wijzen daarnaast nadrukkelijk op het 'Wetboek van Strafrecht' artikel 137 (met name C, D en E). De deelnemer aan dit forum is ten alle tijden persoonlijk verantwoordelijk/ aansprakelijk voor wat hij/ zij op het forum plaatst en voor de eventuele strafrechterlijke of civiele gevolgen daarvan.
Ik mag dit verbeteren neem ik aan,
discriminatie is ongeoorloofd onderscheid maken op basis van...
Ik kreeeg een folder in mijn brievenbus met als voorpagina:
"Wat wordt er gedaan tegen terrorisme?
Wat kunt u doen?"
Ik kan op een partij stemmen die alles wat op een terrorist lijkt het land uit wil knikkeren,
dat is het enige wat ik kan doen,
mijn enige wapen is het vrije woord,
maar zo'n partij en dat vrije woord mogen niet volgens regel 5,
ik moet dus lijdzaam toezien hoe we ten onder gaan aan onderwerping,
bezwijkend onder onze eigen regels en misinterpretatie van wetten.
De Koran voldoet niet aan onze grondwet,
De islam is niet 100% een religie,
en ik behandel het concept dan ook niet als zodanig.
Dat iemand niet gediscrimineerd mag zorden op basis van politieke ideologie,
is natuurlijk volkomen onzin ende kolder,
wel eens van Drs. H.Janmaat gehoord?
Door 149 collega kamerleden volledig doodgezwegen, gediscrimineerd,
overtreding van een christelijk gebod :"gij zult niet doden,/oorspronkelijk\ gij zult niet voor dood houden"
Ik val niet per definitie figuren aan die de islam aanhangen,
maar elke terrorist is ontegenzeggelijk een islamaanhanger,
terrorisme is een symptoom wat niet aan te pakken is zonder de ziekte zelf, de islam aan te pakken,
je kunt dit land niet de rest van haar bestaan symptomen laten bestrijden,
zeker niet als de ziekte, het ziekte beeld en de prognose bekend zijn.
Met de wet van Murphy als stok achter de deur,
is de enige uitkomst van het voortwoekeren van de islam een 100% islamitische wereld.
Het leven is een ziekte met als prognose een zekere dood,
islam werkt net zo,
het voorschreiden van de tijd brengt met 100% zekerheid een volledig islamitische wereld,
en omdat verzet niet mag is de enige filosofische vraag die overblijft,
doe je hieraan mee, of pleeg je zelfmoord?
Ik zou graag meer opties hebben,
dat lijkt me duidelijk.
|
In de islam telt men drie stadia: de Dar-Al-Suhl, de nog niet veroverde gebieden.
De Dar-Al-Harb, dat is het stadium van de verovering.
En de Dar-Al-Islam, het moment waarop de niet-gelovigen onderworpen zijn.
In Egypte verschijnt elk jaar een islamitisch woordenboek.
In de editie van dit jaar zijn Frankrijk, België en het Verenigd Koninkrijk aangeduid
als gebieden die in het stadium van de Dar-Al-Harb zijn.
Mischien een goed idee om dat een agenda punt te maken tijdens de eerstvolgende NAVO vergadering.
|
|
|
|
|
Arnold
Ere Forumlid
Netherlands
10139 Posts
|
Posted?-?13 Mar 2006?:? 23:42:55 ? ?
|
| Spelregel 5 slaat -letterlijk- op bestaande en geldende wetten (grondwet/ wetboek van strafrecht) dus hoe bedoel je dat? Snap je gevoel wel maar de wet = de wet. |
|
|
|
|
|
EMBX
Professioneel Forumlid
USA
1045 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 00:06:13 ?
|
Anders, ik ga het maar eens een beetje aankijken hoe en wat er hier allemaal gaat gebeuren en vooral WIE er hier geslachtofferd gaan worden!
Als mijn vermoedens waarheid blijken te zijn zal ik op andere fora (daar waar niet een ieder eerst alles op een weegschaal moet gaan leggen alvorens te gaan posten) Want uiteindelijk zal dit averechts gaan werken en aan politiek correct gelul heb ik buiten dat om gewoon een bloedhekel! ;-)
EMBX |
ITe grote afbeelding is automatisch verwijderd door Admin
--- Be aware, you are entering the no spin zone! ---
|
|
|
|
|
Admin
Forum Administrator
1656 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 00:08:56 ? ?
|
| Er wordt NIEMAND 'geslachtofferd'! Wel kan iemad die willens en wetens de regels en/ of de geest van het forum negeert verwijderd worden. Maar das heel wat anders! |
Systeembeheer www.pim-fortuyn.nl
|
|
|
|
|
Just me
Ervaren Forumlid
623 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 00:20:13 ? ?
|
"Als ik U vriendelijk de weg vraag, zult U die mij wijzen zo ik U ook zal helpen wanneer U zoekende bent".
"Als ik mij daar niet aan houd, zo zal ik de weg missen".
Als ik niet meer open sta voor andersdenkenden en andere meningen, dan is de grondslag voor open communicatie en democratie nog slechts een farcé. |
De naam is elf, zevenenveertig elf.
|
|
|
|
|
dirodi
Ere Forumlid
Netherlands
3060 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 01:04:25 ? ?
|
Nou mijn antwoord is al gegeven, ik denk er precies zo over als EMBX.
Ik kijk het eerst even aan en het ligt eraan, wie er inderdaad zeer binnenkort een ban zullen krijgen, als het zo is wie ik denk, dan ben ook ik weg. |
Gr Ditta
|
|
|
|
|
Vakkenvuller
Ervaren Forumlid
Canary Islands
564 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 01:08:59 ?
|
quote:
Originally posted by dirodi
Nou mijn antwoord is al gegeven, ik denk er precies zo over als EMBX.
Ik kijk het eerst even aan en het ligt eraan, wie er inderdaad zeer binnenkort een ban zullen krijgen, als het zo is wie ik denk, dan ben ook ik weg.
Zo ook ik.
Ook al moet hierbij zeggen, dat het beheer hier naar mijn mening naar eer en weten handelt.
En poogt de lievende vrede onderling te behouden.
Maar :
Mijn vrienden sussen mij in slaap, maar mijn vijanden houden mij wakker.
|
Christelijke inwoners in Nederand, zoals op de Veluwe, hebben moreel meer rechten dan islamitische nieuwkomers, omdat christenen al eeuwenlang hebben bijgedragen aan de opbouw van ons land.
(Uitspraak Dhr Pim Fortuyn)
|
|
|
|
|
Kennedy
Ere Forumlid
Netherlands
6412 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 01:52:28 ? ?
|
Ik houd het op prima want hoewel dit het eerste Fortuynistische forum van Nederland was, begonnen sommige postings me behoorlijk de keel uit te hangen (uitleg overbodig) en verplaatste ik mijn aandacht naar elders op internet.
Mede door de aanscherping van het forumbeheer (complimenten), hoop ik nu op een positieve 'vernieuwde' ontwikkeling.
In af- en verwachting dat de tijd het zal leren,
wellicht tot een volgend keer  |
|
|
|
|
Nulstein
Professioneel Forumlid
Netherlands
1513 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 02:04:57 ?
|
quote:
Originally posted by Arnold
Spelregel 5 slaat -letterlijk- op bestaande en geldende wetten (grondwet/ wetboek van strafrecht) dus hoe bedoel je dat? Snap je gevoel wel maar de wet = de wet.
Waar de waarheid en de wet niet in overeenstemming zijn,
is de wet fout en niet de waarheid.
De mens maakt wetten, en de mens maakt fouten,
en waar die 2 elkaar ontmoeten moet je in kunnen grijpen.
Deze wet zit zo in mekaar dat je hem moet overtreden om er verandering in aan te brengen.
Zwaar fout,
en dus is ingrijpen noodzakelijk,
overtreden ervan dus ook.
Mijn vraag is of dat hier kan,
want dit en het zusterforum zijn zo'n beetje de laatste toevluchtsoorden waar behalve een enkele schreeuwer ook en vooral fatsoenlijke mensen nog komen.
|
In de islam telt men drie stadia: de Dar-Al-Suhl, de nog niet veroverde gebieden.
De Dar-Al-Harb, dat is het stadium van de verovering.
En de Dar-Al-Islam, het moment waarop de niet-gelovigen onderworpen zijn.
In Egypte verschijnt elk jaar een islamitisch woordenboek.
In de editie van dit jaar zijn Frankrijk, België en het Verenigd Koninkrijk aangeduid
als gebieden die in het stadium van de Dar-Al-Harb zijn.
Mischien een goed idee om dat een agenda punt te maken tijdens de eerstvolgende NAVO vergadering.
|
|
|
|
|
Rene68
Ere Forumlid
19557 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 02:17:38 ? ?
|
quote:
Originally posted by Crusader
Het politiek correct initieren van dit forum zal ongetwijfeld de ondergang worden.
Er is een groot verschil tussen politieke correctheid en beschaafd gedrag.
Die beschaving was hier de laatste tijd, dankzij een aantal personen, ver te zoeken.
|
|
|
|
|
|
Vakkenvuller
Ervaren Forumlid
Canary Islands
564 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 03:10:09 ?
|
quote:
Originally posted by Rene68
quote:
Originally posted by Crusader
Het politiek correct initieren van dit forum zal ongetwijfeld de ondergang worden.
Er is een groot verschil tussen politieke correctheid en beschaafd gedrag.
Die beschaving was hier de laatste tijd, dankzij een aantal personen, ver te zoeken.
René met beschraafd gedrag kan men ook iemand op zijn ziel trappen en vernederen.
Er zijn er hier zat, die jou manier van discusseren niet beschraafd vinden.
Het is maar net aan welke kant je staat, is het niet ?
|
Christelijke inwoners in Nederand, zoals op de Veluwe, hebben moreel meer rechten dan islamitische nieuwkomers, omdat christenen al eeuwenlang hebben bijgedragen aan de opbouw van ons land.
(Uitspraak Dhr Pim Fortuyn)
|
Edited by - Vakkenvuller on 14 Mar 2006 03:10:49
|
|
|
|
|
EMBX
Professioneel Forumlid
USA
1045 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 05:14:38 ?
|
quote:
Originally posted by Arnold
Het is jammer dat deze goedbedoelde poging om het debat of discussie te verbeteren gelijk weer in de 'politiek correcte' hoek gesmeten wordt. Je begint nog net niet over censuur of andere kretologie .....
Tot ziens zou ik zeggen en veel plezier elders! Want lieden die ons graag naar de kelder zien gaan kan ik missen als kiespijn.
Nogal een botte posting, nergens stelt Crusader dat ie het forum zo graag naar de kelder ziet gaan. Hij geeft slechts aan dat dit door de verscherpte regels wel eens een zeer goede mogelijkheid zou kunnen zijn. Wat mij verder opvalt is dat er toch amper kritiek geuit mag worden tegen moderators, want dan staan ze direct met scherp te schieten en laten doorschemeren dat "men" dan wel elders kan gaan en ze kan missen als kiespijn. Het ontgaat forumbeheer volkomen dat dit forum ZONDER deelnemers helemaal NIKS is!
quote:
we hadden ingecalculeerd dat een gedeelte van het forum zou gaan klagen/ weg zou gaan.
En dat verrast mij nu weer totaal niet
EMBX
|
ITe grote afbeelding is automatisch verwijderd door Admin
--- Be aware, you are entering the no spin zone! ---
|
Edited by - EMBX on 14 Mar 2006 05:36:41
|
|
|
|
|
Arnold
Ere Forumlid
Netherlands
10139 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 08:05:32 ? ?
|
"Het ontgaat forumbeheer volkomen dat dit forum ZONDER deelnemers helemaal NIKS is! "
Integendeel zelfs; maar ook hier is het een kwestie van keuzes. Oftewel de site verbeteren en terugbrengen op het gewenste niveau of de site zomaar laten afzinken/ op zwart zetten. Beide keuzes raken zowel de deelnemers als de beheerders.
En wat die kritiek betreft; zolang het opbouwend en fair is GRAAG! Maar als er valse sentimenten en onwaarheden verweten worden (zoals het eeuwige gezeik over 'politiek correct' en regenten) is het begrijpelijk dat ik (wij?) ons verbaal verdedigen.
Waarom zouden wij zomaar alles moeten slikken? |
|
|
|
|
|
Arnold
Ere Forumlid
Netherlands
10139 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 08:08:56 ? ?
|
quote:
Originally posted by dirodi
Ik kijk het eerst even aan en het ligt eraan, wie er inderdaad zeer binnenkort een ban zullen krijgen, als het zo is wie ik denk, dan ben ook ik weg.
Wederom een redenatie die ik niet wil of kan volgen. Want een ban of blokkade is immers het gevolg van een misdraging of overtreding. Oftewel iemand die de spelregels doelbewust met voeten treedt.
Met andere woorden; jouw aanwezigheid is afhankelijk van het vermogen van forumbeheer om een overtreder wel of niet aan te pakken. Doen wij ons werk fatsoenlijk en pakken wij een overtreder conform de spelregels (die in grote lijnen al jaren gelden) aan dan stap jij op?
Nou ja; ik kan je niet tegenhouden. Wij zullen in ieder geval niet schromen om onze verantwoordelijkheid te nemen.
|
|
|
|
|
|
dirodi
Ere Forumlid
Netherlands
3060 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 08:16:47 ? ?
|
Daar gaat het niet om Arnold, het gaat erom hoe strak jullie zullen gaan moderatoren, want als het zo is dat je inderdaad je woorden op een schaaltje moet gaan leggen en jij weet ook dondersgoed, dat er genoeg zullen zijn, die dat zullen weigeren en als die dan een ban krijgen, dan ben ik weg.
Jij weet ook dat ik niet een persoon ben die iemand zal beledigen, maar dat zegt niet dat ik het niet eens ben met sommige pittige uitspraken, die volgens mijn redenering straks niet meer zullen mogen.
En ik weet gewoon dat er bepaalde mensen naar alle waarschijnlijkheid een ban zullen gaan krijgen ( en dat weet jij ook) en dat wacht ik even af. |
Gr Ditta
|
|
|
|
|
Arnold
Ere Forumlid
Netherlands
10139 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 08:24:40 ? ?
|
quote:
Originally posted by dirodi
Daar gaat het niet om Arnold, het gaat erom hoe strak jullie zullen gaan moderatoren, want als het zo is dat je inderdaad je woorden op een schaaltje moet gaan leggen en jij weet ook dondersgoed, dat er genoeg zullen zijn, die dat zullen weigeren en als die dan een ban krijgen, dan ben ik weg.
Wij gaan niet zozeer 'strak' modereren alswel de spelregels handhaven. Ofwel als je bijvoorbeeld structureel oneliners plaatst, mensen (persoonlijk) beledigt of ernstige discriminerende zaken plaatst dan pakken wij dat aan.
Als er mensen zijn die weigeren daarmee rekening te houden dan moeten wij ingrijpen. Dat lijkt mij toch heel redelijk! En dat zou jij, als Fortuyniste, toch moeten toejuichen? Niet meer gedogen maar de wet streng maar fair naleven?
quote:
Jij weet ook dat ik niet een persoon ben die iemand zal beledigen, maar dat zegt niet dat ik het niet eens ben met sommige pittige uitspraken, die volgens mijn redenering straks niet meer zullen mogen.
Pittige uitspraken zullen ALTIJD mogen. Maar ernstige overtredingen, zoals boven genoemd, hebben we in het verleden te vaak 'gedoogd'. En dat doen we niet meer. In mijn optiek, en gelet op het grote aantal steunbetuigingen dat ik gekregen heb ook die van vele anderen, heel prettig!!
quote:
En ik weet gewoon dat er bepaalde mensen naar alle waarschijnlijkheid een ban zullen gaan krijgen ( en dat weet jij ook) en dat wacht ik even af.
Ik heb de hoop dat iedereen, ook de felle jongens, zich zal realiseren dat de spelregels gehandhaaft zullen worden. En daar rekening mee zullen houden. Vooralsnog gaat dat prima maar als iemand doelbewust de regels overtreedt dan zij het zo.
De verantwoordelijkheid ligt bij degene die zich misdraagt; NIET bij forumbeheer.
|
|
|
|
|
|
dirodi
Ere Forumlid
Netherlands
3060 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 08:42:46 ? ?
|
Even een vraagje Arnold, pakken jullie dan ook mensen aan die iedere keer bij een onderwerp over de naamgever van dit forum, beginnen te zeuren over die naam en een familiewapen???????
En ook mensen die iedere keer zeuren over partijen of leiders daarvan die volgens die personen niet op democratische weg is gekozen, want dat zijn ook dingen die mensen kunnen irriteren.
En hebben jullie wel door dat dingen die jullie schokkend vinden, anderen als normaal ervaren, maar ook omgekeerd, dat jullie zeggen er is niets aan de hand, terwijl een forumlid het als een belediging ervaart, wat doen jullie dan daarmee. |
Gr Ditta
|
|
|
|
|
Arnold
Ere Forumlid
Netherlands
10139 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 08:50:08 ? ?
|
quote:
Originally posted by dirodi
Even een vraagje Arnold, pakken jullie dan ook mensen aan die iedere keer bij een onderwerp over de naamgever van dit forum, beginnen te zeuren over die naam en een familiewapen???????
Wij 'pakken' iedereen aan die de spelregels overtreedt. Of in zijn algemeenheid de discussie verknalt (al dan niet doelbewust). Natuurlijk blijft het mensenwerk en is het soms lastig. Daarom doen wij OOK een beroep op de bezoekers/ deelnemers hier om misbruik/ overtredingen te melden bij de forumbeheerder en/ of forummoderator!
quote:
En ook mensen die iedere keer zeuren over partijen of leiders daarvan die volgens die personen niet op democratische weg is gekozen, want dat zijn ook dingen die mensen kunnen irriteren.
Uitgangspunt is het voeren van een discussie. Zuigers en trollen kunnen hun borst natmaken wat dat betreft; maar doe me een lol en meld svp dat soort zaken. Dan kunnen wij er wat mee doen (geef dan svp wel aan wat de overtreding is en waar die staat want soms moeten we 'uren' zoeken).
quote:
En hebben jullie wel door dat dingen die jullie schokkend vinden, anderen als normaal ervaren, maar ook omgekeerd, dat jullie zeggen er is niets aan de hand, terwijl een forumlid het als een belediging ervaart, wat doen jullie dan daarmee.
Sja alles is relatief en subjectief. Dat maakt modereren juist zo lastig. Daarom raad ik iedereen aan die zich onheus behandeld voelt of beledigd is kontakt op te nemen met forumbeheer/ forummoderatie (of via klachten@...... www.pim-fortuyn.nl); dan kunnen we er gericht naar kijken.
Wat dat betreft wil ik Fortuyn als voorbeeld blijven gebruiken. Scherp debatteren en gewoon de vinger op de zere plek leggen. Dat kan best pijn doen. Maar demoniseren, nazificeren (ook van de linkse kerk!!) en persoonlijke aanvallen pikken we niet.
|
|
|
|
|
|
Ronald
Ere Forumlid
3047 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 10:23:13 ? ?
|
| Een paar dagen geleden had IK dus een tijdelijke ban te pakken omdat iemand MIJ voor Jodenhater uitschold. En dat terwijl ik al een aantal malen precies heb uitgelegd hoe de vork in de steel zit. Geen antisemiet, maar wel eerlijk en kritisch. Ik neem aan dat dit een hysterische reaktie was van een flipperde beheerder die niet eerst de teksten goed had gelezen. Ik ben ruimdenkend, overal worden interpretatiefouten gemaakt, maar als dit vaker gaat gebeuren ben ik weg en blijft er uiteindelijk een angstig, kleinburgerlijk en akelig politiek correct clubje mensen over. Als dat de bedoeling is: ga vooral zo door op de huidige koers. |
|
|
|
|
Joe de Kater
Ere Forumlid
6159 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 10:27:06 ? ?
|
quote:
Originally posted by Arnold
Het is jammer dat deze goedbedoelde poging om het debat of discussie te verbeteren
Ik heb ook 'anders' ingevuld. Ik twijfel niet aan de bedoelingen, maar vraag me af of het ook uitpakt als bedoeld.
|
|
|
|
|
Janneke
Ere Forumlid
Antigua and Barbuda
9004 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 10:58:55 ?
|
quote:
Originally posted by Joe de Kater
quote:
Originally posted by Arnold
Het is jammer dat deze goedbedoelde poging om het debat of discussie te verbeteren
Ik heb ook 'anders' ingevuld. Ik twijfel niet aan de bedoelingen, maar vraag me af of het ook uitpakt als bedoeld.
Naar wat ik heb begrepen is het beslist niet de bedoeling hier een politiek-correct forum van te maken, maar om de forumregels die er altijd al waren beter te stroomlijnen. Politieke-correctheid betekent mijn inziens dat bepaalde zaken niet benoemd mogen worden en dat is hier niet aan de orde. Zou dit wel zo zijn, dan ben ik weg.
Veel regels hebben een logische intentie, bijvoorbeeld: neem de koptitel van een (kranten)bericht over. Om die reden dat dubbelplaatsing daar zoveel mogelijk mee wordt voorkomen. Het zijn tenslotte vrijwilligers (nu wat meer dan eerst) die ervoor moeten zorgen dat het forum leesbaar blijft.
Als iedereen die hier op het forum komt, een beetje rekening houdt met die regels, dan is het voor iedereen prettig.
Ik geef toe dat in sommige discussies dingen wordt geroepen die subjectief interpreteerbaar zijn, maar ook soms heel duidelijk wettelijke regels overtreden. Met een iets andere formulering kunnen problemen daarmee voorkomen worden. Juist weer om ook in de toekomst dit forum in de lucht te houden en een serieuzere uitstraling te geven. We willen immers (bijna) allemaal dat we geen roependen in de woestijn blijven.
Zie het als een soort kroeg. Vaak gezellig babbelen - dat moet m.i. gewoon kunnen, anders wordt het een dooie boel - maar er kan ook geluidsoverlast ontstaan, waar anderen zich aan storen. Dan moet de kroegbaas toch ingrijpen om de sfeer goed te houden. Anders wordt er wel door de 'omwonenden' ingegrepen op een zeker moment.
En anders dan bij een kroeg kan alles wat hier geschreven wordt tegen mensen worden gebruikt en - ieder moet dat voor zich weten - maar zo liggen de feiten wel.
Het is het hervinden van een nieuwe balans en dan hopelijk kunnen de meeste deelnemers zich hierin vinden, zonder een knieval te doen naar het uitsluiten van het democratisch recht op vrije meningsuiting.
|
Disclaimer: alle opmerkingen in deze reactie kunnen cynisch bedoeld zijn en ik ben er derhalve niet verantwoordelijk voor als een of andere malloot mijn woorden letterlijk gaat opvolgen.
|
Edited by - Janneke on 14 Mar 2006 11:01:10
|
|
|
|
|
Nuchter
Ere Forumlid
4128 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 12:47:01 ? ?
|
Ook ik heb anders ingevuld en sluit mij grotendeels aan bij het commentaar van Crusader.. Ook ik ben bang dat politieke correctheid enige invloed zal gaan krijgen op dit forum.. en we zullen wel zien waar het forum beheer die grens legt.. Ik ben voor volledige vrijheid van meningsuiting ook al zal dat velen niet bevallen.. En hoe je het ook doet er zullen altijd mensen zijn die het niet bevalt.. het is m.i. dus de keuze van het forum beheer om te laten zien waar zij de grenzen trekken en in welke vorm zij willen continueren.. ik, als gast, kan mij daar alleen maar in schikken of verdwijnen.. Wel sluit ik mij aan dat grove directe aanvallen op de man aangepakt dient te worden..
Ook sluit ik mij aan bij Nulstein mbt regel nr. 5.. belediging/discriminatie |
Afbeelding verwijderd, is namelijk veel te groot!!
"Guilty of being Dutch"
"moslims zijn heel sociaal, als er iets is dan komen ze met 30 man en vragen ze of je een probleem hebt"
'verplichte leerstof'
muslims in the streets
|
|
|
|
|
Nuchter
Ere Forumlid
4128 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 12:49:29 ? ?
|
quote:
Originally posted by Rene68
quote:
Originally posted by Crusader
Het politiek correct initieren van dit forum zal ongetwijfeld de ondergang worden.
Er is een groot verschil tussen politieke correctheid en beschaafd gedrag.
Die beschaving was hier de laatste tijd, dankzij een aantal personen, ver te zoeken.
Val ik daar volgens jou ook onder?
|
Afbeelding verwijderd, is namelijk veel te groot!!
"Guilty of being Dutch"
"moslims zijn heel sociaal, als er iets is dan komen ze met 30 man en vragen ze of je een probleem hebt"
'verplichte leerstof'
muslims in the streets
|
|
|
|
|
geitenbreier
Professioneel Forumlid
1476 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 12:52:00 ? ?
|
quote:
5. Discrimineer en generaliseer niet.
De wet verbiedt 'discriminatie wegens godsdienst, politieke gezindheid, ras, geslacht, of op welke grond dan ook' (Grondwet, artikel 1). Bijdragen op het forum vallen altijd onder de wet. We wijzen daarnaast nadrukkelijk op het 'Wetboek van Strafrecht' artikel 137 (met name C, D en E). De deelnemer aan dit forum is ten alle tijden persoonlijk verantwoordelijk/ aansprakelijk voor wat hij/ zij op het forum plaatst en voor de eventuele strafrechterlijke of civiele gevolgen daarvan
Als de persoon in kwestie persoonlijk verantwoordelijk is, dan behoeft het beheer NIET in te grijpen, behalve dat zij gehouden zijn aan de wettelijke informatie plicht en medewerking aan de bevoegde instantie(‘s) en volgens mij had de naamgever van dit Forum een uitgesproken mening over datzelfde artikel in de grondwet.
Generaliseren is een vorm van duiden, ik heb daar al eerder een melding van gemaakt, want IEDEREEN generaliseert, boeren zijn boers, joden zijn slim en sluw, zeeuwen zijn zuinig, om er maar een paar te noemen.
Uiteraard heeft het beheer gelijk dat men zoekt naar een modus om het forum kwalitatief op te vijzelen en men gruwt van een sfeer van schelden, roddel en achterklap, mijn zegen hebben jullie en ben zeer benieuwd naar de invulling.
Maar niet iedereen is een debater, niet iedereen schrijft of spreekt perfect foutloos Nederlands en niet iedereen is in staat goede geformuleerde standpunten te vertolken, veel mensen gaan kort door de bocht en zijn “anders? gebekt, ook voor hen en hun gevoelens zou er een plek moeten zijn, dat heet dan democratie en ware vrijheid van meningsuiting.
Vrijheid van meningsuiting is ook de vrijheid van beledigen, de beledigde heeft het recht de ander daarvoor te dagen en de rechter om een oordeel te verzoeken, maar wij zijn geen rechters, hoe apert iemands standpunt ook is, de ware vrijheid van meningsuiting gebied om ook dat standpunt een platvorm te geven.
Wel kan je als huismeester/beheerder regels vaststellen van onderling fatsoen, maar dat heeft NIETS te maken met de eerder genoemde universele vrijheid van meningsuiting, maar ALLES met omgangsvormen, normen en waarden van onze samenleving en hier in het bijzonder van de forumregels.
Als ik iemand een landverrader vind en meen dat mijn vrijheid door hem/haar of organisatie verkwanseld zie worden, dan is het aan HEN om mij via de “onafhankelijke? rechter te dagen als zij zich door mijn uitlatingen gegriefd zouden vinden.
Laat alsjeblieft het politiek correct denken en de gedachten politie niet de baas worden en laat ons geen zelfcensuur toepassen omdat het ineens door bepaalde organisaties als verwerpelijk wordt beschouwd een uitgesproken mening te hebben.
Als een deelnemer aan dit forum zich beledigd voelt of teksten en uitlatingen als beledigend ervaart kan hij/zij dit melden aan het beheer en dient zowel het betreffende item als poster te melden met een duidelijke omschrijving, waarnaar het beheer zich sec op de feiten dient te richten en ook mede dient te nemen of er geen sprake is van uitlokking of van een tijdelijke persoonlijke emotie van de poster en de klager(s), althans dat is mijn persoonlijke mening.
Ziekers, mensen die alleen uit zijn op het verstoren van een discussie, mensen die bewust topic na topic kapot maken met niet relevante zaken of consequent op de man/vrouw spelen kun je beter kwijt dan rijk zijn, want ze verstoren willens en wetens een discussie en dragen NIETS bij.
Jullie hebben een hondenbaan, maar het erfgoed van Fortuyn ligt in jullie handen en dat is wat telt en wat zal maken of ik hier wel/niet actief ben of zal blijven, als 50plus heb ik lange tijd deelgenomen aan datzelfde beheer en juist vanwege deze problematiek ben ik hier weggegaan.
Als Geitenbreier kies ik zeer zorgvuldig de discussie en houd mij verre van verdere deelname aan het spel der zwarte pieten, ik wens jullie veel wijsheid en vooral heel veel succes.
Cor Stoker- 50plus - Geitenbreier
|
|
|
|
|
|
Nuchter
Ere Forumlid
4128 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 12:58:33 ? ?
|
@Geitenbreier,
Beter had ik het niet kunnen verwoorden.. het is precies zo zoals ik het ook voel en bedoel.. |
Afbeelding verwijderd, is namelijk veel te groot!!
"Guilty of being Dutch"
"moslims zijn heel sociaal, als er iets is dan komen ze met 30 man en vragen ze of je een probleem hebt"
'verplichte leerstof'
muslims in the streets
|
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Ere Forumlid
Netherlands
11403 Posts
|
Posted?-?14 Mar 2006?:? 13:27:40 ? ?
|
Geitenbreier
Ik snap wat je bedoelt, aan de andere kant slaan generalisaties ook vaak een discussie dood. De generalisatie zeeuwen bent zuunig is er een waar zeeuwen in zijn algemeenheid trots op zijn. Nederlanders zijn krenten is ook zo'n generalisatie waar we enmasse om kunnen lachen. De generalisatie dat alle nederlanders laffaards zijn daar hebben we denk ik al wat meer moeite mee. Terwijl de laatste generalisatie net zo waar is als de twee anderen.
Alle linksen zijn landverraders is ook een veel gebezigde generalisatie hier op het forum gebruikt, wel of niet goed gebekt doet daar niks aan af, zelfs de meeste welgebekte slaat op een dergelijke manier de discussie dood. Dat heeft verder niks te maken met generaliseren maar alles met een discussie willen winnen en punten scoren. Als we de vrijheid van spreken hoog in het vaandel willen hebben staan dan zullen we, willen we die vrijheid niet verliezen, ook niet medestanders aan het woord moeten laten en die mensen met argumenten overtuigen van ons gelijk. Een discussie kun je pas hebben als je elkaar je standpunten uit kunt leggen en je wederzijds respect hebt voor elkaars argumenten.
Soms zul je moeten besluiten dat je het niet eens bent met elkaar maar dat kan makkelijk zonder dat je beledigend wordt.
Het heeft meer met normale normen en fatsoen te doen dan dat we nou zo nodig moeten generaliseren om een punt over te brengen zeker als de generalisatie als een belediging bedoelt is.
|
"Cynicism is knowing the price of everything and the value of nothing."
|
|
|
|
|
|
?Topic? |
? |
?
?
?New Topic