| Author |
 Topic |
|
|
ab
Ere Forumlid
Netherlands
2439 Posts
|
 Posted-24 Feb 2006: 19:32:40   
|
Volgens VN-rapporteur Martin Scheinin schendt Turkije bij de bestrijding van het terrorisme, geregeld de mensenrechten. Scheinin stelt in een rapport aan de Verenigde Naties dat er sterke aanwijzingen zijn dat de Turkse politie en het leger terreurverdachten martelen en mishandelen.
Turkije heeft bovendien de definitie van terrorisme in het strafrecht veel te breed gesteld, zo zegt de VN-rapporteur. Hierdoor kunnen personen al snel aangemerkt worden als terreurverdachte. Vooral Koerden die verdacht worden van separatistische ideen zijn vaak het slachtoffer van leger en politie.
De Turkse regering heeft nog niet gereageerd op de rapportage. De Europese Unie heeft de afgelopen jaren herhaaldelijk gesteld dat Turkije zijn mensenrechtenbeleid moet verbeteren als het in aanmerking wil blijven komen voor een lidmaatschap van de unie.
Gisteren uitte ook Amnesty International al kritiek op Turkije. De mensenrechtenorganisatie stelde dat, ondanks het hervormingsprogramma van de regering van de Turkse premier Erdogan, er nog steeds gemarteld wordt. Ook accepteren rechtbanken nog steeds bekentenissen die door marteling zijn afgedwongen, aldus Amnesty.
https://frontpage.fok.nl/nieuws/62533
...zal ongetwijfeld weer weggerelativeerd worden... komt u maar ! |
|
|
Ottomaan
Geinteresseerd Forumlid
Netherlands
33 Posts
|
Posted-26 Feb 2006: 14:32:48
|
| De Europeanen moeten eerst maar eens stoppen met het sturen van geld, wapens en voedsel naar PKK, dan praten we verder... |
''Yurtta sulh, cihanda sulh.''
''Peace at home, peace in the world.''
- Mustafa Kemal Atatrk -
|
|
|
|
[email protected]
Ere Forumlid
9711 Posts
|
Posted-26 Feb 2006: 20:45:34 
|
Wanneer jullie er niet meer bij hoeven,hoieven we helemaal niet verder te praten en fv vlug die toetredingssubsidie terug storten greaag.
Wanneer is het jullie nou duidelijk dat we jullie er niet bij willen.
Jullie zijn als gasten op een feestje die, niemand erbij wil hebben omdat jullie de sfeer verpesten.
Om van het gezeik af te zijn heeft een dronken gastheer gezegd kom straks maar terug maar dat hebben jullie veel te letterlijk genomen,niemand wil jullie er bij snap dat nou en verpest het niet.
Trouwens, nog fv en die hele unie rot uit mekaar. |
"Ik mis Theo,killed in the line of duty fighting the greatest mass-murderer in history;Religion"."Al die geloven zijn het zelfde; je mag niks en als het wel mag, is het verplicht"
|
|
|
|
|
Nulstein
Professioneel Forumlid
Netherlands
1515 Posts
|
Posted-09 Mar 2006: 22:49:40
|
quote:
Originally posted by Ottomaan
De Europeanen moeten eerst maar eens stoppen met het sturen van geld, wapens en voedsel naar PKK, dan praten we verder...
Is goed joh,
de Europeanen steunen ook palestijnen en andere "onderdrukte minderheden" op de wereld.
nadat Israel van de kaart geveegd is, en Eurabie voltooid is,
en het blanke -iedereen helpende ras- in Europa daardoor uitgeroeid is,
dan zal hulp aan onderdrukte minderheden stoppen.
Als het blanke ras van de aardbodem verdwenen is,
wordt er geen enkele verdrukte meer geholpen of gesteund,
het is dus slechts een kwestie van tijd,
want er wordt niets gedaan om dit verschijnsel tegen te gaan,
dus heb geduld o ottomaan.
|
In de islam telt men drie stadia: de Dar-Al-Suhl, de nog niet veroverde gebieden.
De Dar-Al-Harb, dat is het stadium van de verovering.
En de Dar-Al-Islam, het moment waarop de niet-gelovigen onderworpen zijn.
In Egypte verschijnt elk jaar een islamitisch woordenboek.
In de editie van dit jaar zijn Frankrijk, Belgi en het Verenigd Koninkrijk aangeduid
als gebieden die in het stadium van de Dar-Al-Harb zijn.
Mischien een goed idee om dat een agenda punt te maken tijdens de eerstvolgende NAVO vergadering.
|
|
|
|
|
Tecelli
Betrokken Forumlid
Netherlands
155 Posts
|
Posted-10 Mar 2006: 10:14:29
|
O de zo goede en zwakkeren helpende en zo te horen niets op z'n kerfstok hebbende volk. De voorbeelden van mishandeling etc. tegen terrorisme worden in landen zoals V.S., Israel al jaren jaren gebruikt. Er worden zelfs duizenden onschuldige mensen vermoord, verkracht, mishandel etc. door de zo (zielige), goeddenkende en vredelievende blanke volkeren omdat het land een (terroristenland) is. Er is geen ras die meer oorlog heeft gevoerd, slaven heeft gebruikt, de natuur heeft verziekt, mensen heeft onderdrukt als 'jullie'. ALS IK DE MOGELIJKHEID HAD, ZOU IK VOOR ELKE ONSCHULDIGE MENS DIE JULLIE PIJN HEBBEN GEDAAN 10 VAN JULLIE AAN ZIJN EINDE HELPEN.
ALPARSLAN TURKES LEEFT IN MIJN HART EN MIJN WOEDE IS GROTER DAN OOIT |
|
|
|
|
Ottomaan
Geinteresseerd Forumlid
Netherlands
33 Posts
|
Posted-24 Mar 2006: 17:52:22
|
Aan '[email protected]' en 'Nulstein'.
Praat niet zonder dat je er iets van afweet. Het is al jaren bekend: het is gebleken dat de landmijnen van PKK uit Itali komen, wapens uit Frankrijk, Engeland, etc. Er zijn camerabeelden van wapendroppingen van de VS aan de PKK in Noord-Irak, etc., etc., enz.
PS: Ik wil net zo weinig dat Turkije bij de EU komt als jullie Turkije er niet bij willen. |
''Yurtta sulh, cihanda sulh.''
''Peace at home, peace in the world.''
- Mustafa Kemal Atatrk -
|
|
|
|
|
Admin
Forum Administrator
1656 Posts
|
Posted-24 Mar 2006: 20:14:24
|
quote:
Originally posted by Tecelli
O de zo goede en zwakkeren helpende en zo te horen niets op z'n kerfstok hebbende volk. De voorbeelden van mishandeling etc. tegen terrorisme worden in landen zoals V.S., Israel al jaren jaren gebruikt. Er worden zelfs duizenden onschuldige mensen vermoord, verkracht, mishandel etc. door de zo (zielige), goeddenkende en vredelievende blanke volkeren omdat het land een (terroristenland) is. Er is geen ras die meer oorlog heeft gevoerd, slaven heeft gebruikt, de natuur heeft verziekt, mensen heeft onderdrukt als 'jullie'. ALS IK DE MOGELIJKHEID HAD, ZOU IK VOOR ELKE ONSCHULDIGE MENS DIE JULLIE PIJN HEBBEN GEDAAN 10 VAN JULLIE AAN ZIJN EINDE HELPEN.
ALPARSLAN TURKES LEEFT IN MIJN HART EN MIJN WOEDE IS GROTER DAN OOIT
Als je dit soort uitspraken doet moet je met bewijzen komen. Want het is al jaren bekend (zoek maar eens op Wikipedia) dat de Arabieren meer slave hebben misbruikt, verkocht en vermoord dat welk ander volk dan ook.
Ergo: je overtreedt de spelregels!
|
Systeembeheer www.pim-fortuyn.nl
|
|
|
|
|
Tecelli
Betrokken Forumlid
Netherlands
155 Posts
|
Posted-27 Mar 2006: 08:30:59
|
quote:
Originally posted by Admin
quote:
Originally posted by Tecelli
O de zo goede en zwakkeren helpende en zo te horen niets op z'n kerfstok hebbende volk. De voorbeelden van mishandeling etc. tegen terrorisme worden in landen zoals V.S., Israel al jaren jaren gebruikt. Er worden zelfs duizenden onschuldige mensen vermoord, verkracht, mishandel etc. door de zo (zielige), goeddenkende en vredelievende blanke volkeren omdat het land een (terroristenland) is. Er is geen ras die meer oorlog heeft gevoerd, slaven heeft gebruikt, de natuur heeft verziekt, mensen heeft onderdrukt als 'jullie'. ALS IK DE MOGELIJKHEID HAD, ZOU IK VOOR ELKE ONSCHULDIGE MENS DIE JULLIE PIJN HEBBEN GEDAAN 10 VAN JULLIE AAN ZIJN EINDE HELPEN.
ALPARSLAN TURKES LEEFT IN MIJN HART EN MIJN WOEDE IS GROTER DAN OOIT
Als je dit soort uitspraken doet moet je met bewijzen komen. Want het is al jaren bekend (zoek maar eens op Wikipedia) dat de Arabieren meer slaven hebben misbruikt, verkocht en vermoord dat welk ander volk dan ook.
Ergo: je overtreedt de spelregels!
Misschien heb je wel gelijk dat de arabieren meer slaven hebben gebruikt dan de blanke ras, maar dat de blanken ook een hoop hebben gebruikt is een feit, ik vind het een beetje naief dat je heir bewijs vor nodig hebt. Hoe dan ook waar het mij om gaat is dat er een x aantal quotes hierboven gedaan wordt alsof de blanke ras nog nooit iets slechts heeft gadaan.
|
|
|
|
|
Janneke
Ere Forumlid
Antigua and Barbuda
9004 Posts
|
Posted-27 Mar 2006: 08:43:43
|
| @Tecelli. Daar gaat het in deze discussie niet om. Als Turkije ooit bij de EU wil komen, moet het aan bepaalde basisvoorwaarden voldoen en dat doet het niet. |
Disclaimer: alle opmerkingen in deze reactie kunnen cynisch bedoeld zijn en ik ben er derhalve niet verantwoordelijk voor als een of andere malloot mijn woorden letterlijk gaat opvolgen.
|
|
|
|
|
Tecelli
Betrokken Forumlid
Netherlands
155 Posts
|
Posted-29 Mar 2006: 17:01:00
|
quote:
Originally posted by Janneke
@Tecelli. Daar gaat het in deze discussie niet om. Als Turkije ooit bij de EU wil komen, moet het aan bepaalde basisvoorwaarden voldoen en dat doet het niet.
Wat betreft dit ben ik het gedeeltelijk met je eens. Er zijn landen bij de E.U. toegalaten waarvan ik me afvraag wat hun toegevoegde waarde is. Turkije probeert al decennia erbij te komen en de eisen hiervoor worden elke keer meer en strenger.
|
|
|
|
|
Arslan
Professioneel Forumlid
Netherlands
1467 Posts
|
Posted-30 Mar 2006: 17:40:08
|
Welke zichzelf respecterende vaderlandslievende Turk wil nou dat Turkije bij de EU komt??
Ik ben een grotere tegenstander van toetreding dan alle kaaskoppen bij elkaar. Turkije kan en moet inderdaad niet aan de eisen van de EU-lidstaten voldoen. Wanneer het daar aan tegemoet komt is het einde verhaal voor het Turkije zoals we het graag hebben.
En dat gemartel?? ach ja , ga je eens lekker drukmaken om de geheime CIA-vluchten en de wantoestanden op Guantanomo Bay zou ik zeggen. Maar onze mini 'Hans van Balen' tjes hier hebben niet de guts om datgene wat verkeerd is ondubbelzinnig te veroordelen. En zoals ottomaan al zei, zorg eerst maar eens dat de EU-lidtaten stoppen met het leveren van wapens aan terroristen. De strijd tegen terroristen was toch erg belangrijk voor NL??
|
|
|
|
|
|
Arslan
Professioneel Forumlid
Netherlands
1467 Posts
|
Posted-30 Mar 2006: 17:42:50
|
quote:
Originally posted by Admin
quote:
Originally posted by Tecelli
O de zo goede en zwakkeren helpende en zo te horen niets op z'n kerfstok hebbende volk. De voorbeelden van mishandeling etc. tegen terrorisme worden in landen zoals V.S., Israel al jaren jaren gebruikt. Er worden zelfs duizenden onschuldige mensen vermoord, verkracht, mishandel etc. door de zo (zielige), goeddenkende en vredelievende blanke volkeren omdat het land een (terroristenland) is. Er is geen ras die meer oorlog heeft gevoerd, slaven heeft gebruikt, de natuur heeft verziekt, mensen heeft onderdrukt als 'jullie'. ALS IK DE MOGELIJKHEID HAD, ZOU IK VOOR ELKE ONSCHULDIGE MENS DIE JULLIE PIJN HEBBEN GEDAAN 10 VAN JULLIE AAN ZIJN EINDE HELPEN.
ALPARSLAN TURKES LEEFT IN MIJN HART EN MIJN WOEDE IS GROTER DAN OOIT
Als je dit soort uitspraken doet moet je met bewijzen komen. Want het is al jaren bekend (zoek maar eens op Wikipedia) dat de Arabieren meer slaven hebben misbruikt, verkocht en vermoord dat welk ander volk dan ook.
Ergo: je overtreedt de spelregels!
Ik voel me niet geroepen om die kamelendrijvers van arabieren te verdedigen maar deze opmerking van jou tart wel elke vorm van gezond verstand. En dan durf je ook nog eens als bron Wikipedia op te geven...ga je schamen man. Jij wilt hier in alle erns beweren dat de Arabieren meer slaven hebben verhandelt dan de Engelsen, Fransen, Spanjaarden, Portugezen en Hollanders bij elkaar???
Be serious...
|
|
|
|
|
|
twentenaar
Geinteresseerd Forumlid
48 Posts
|
Posted-30 Mar 2006: 19:50:22
|
quote:
Originally posted by Arslan
Jij wilt hier in alle erns beweren dat de Arabieren meer slaven hebben verhandelt dan de Engelsen, Fransen, Spanjaarden, Portugezen en Hollanders bij elkaar???
Zoek maar eens op google naar Arabische slavernij dan kom je er achter dat de Arabische wereld tot aan 1980 in slaven heeft gehandeld en door de eeuwen heen net zoveel als meer slaven heeft verhandeld dan de Engelsen Fransen enz bij elkaar.
Maarjah dat wil jij toch niet geloven omdat de Europeanen slecht zijn,vandaar dat je het zelf mag gaan zoeken.
|
ODERINT, DUM METUANT
PRINCIPIUM OBSTA
VIM VI REPELLERE LICET
|
|
|
|
|
Arslan
Professioneel Forumlid
Netherlands
1467 Posts
|
Posted-30 Mar 2006: 20:13:39
|
| Oh nee hoor ik ben geen stereotype allochtoon die alles wat westers is verfoeid, dus die bullshit hou je beter voor je tukker. Ik weet drommels goed dat Arabieren tot ver in de 20e eeuw slaven hielden maar dat deze de slavernij van de door mij opgesomde landen overtreft is alleen maar propaganda om het eigen straatje schoon te vegen. |
|
|
|
|
|
Arnold
Ere Forumlid
Netherlands
10191 Posts
|
Posted-30 Mar 2006: 21:47:31
|
quote:
Originally posted by Arslan
quote:
Originally posted by Admin
quote:
Originally posted by Tecelli
O de zo goede en zwakkeren helpende en zo te horen niets op z'n kerfstok hebbende volk. De voorbeelden van mishandeling etc. tegen terrorisme worden in landen zoals V.S., Israel al jaren jaren gebruikt. Er worden zelfs duizenden onschuldige mensen vermoord, verkracht, mishandel etc. door de zo (zielige), goeddenkende en vredelievende blanke volkeren omdat het land een (terroristenland) is. Er is geen ras die meer oorlog heeft gevoerd, slaven heeft gebruikt, de natuur heeft verziekt, mensen heeft onderdrukt als 'jullie'. ALS IK DE MOGELIJKHEID HAD, ZOU IK VOOR ELKE ONSCHULDIGE MENS DIE JULLIE PIJN HEBBEN GEDAAN 10 VAN JULLIE AAN ZIJN EINDE HELPEN.
ALPARSLAN TURKES LEEFT IN MIJN HART EN MIJN WOEDE IS GROTER DAN OOIT
Als je dit soort uitspraken doet moet je met bewijzen komen. Want het is al jaren bekend (zoek maar eens op Wikipedia) dat de Arabieren meer slaven hebben misbruikt, verkocht en vermoord dat welk ander volk dan ook.
Ergo: je overtreedt de spelregels!
Ik voel me niet geroepen om die kamelendrijvers van arabieren te verdedigen maar deze opmerking van jou tart wel elke vorm van gezond verstand. En dan durf je ook nog eens als bron Wikipedia op te geven...ga je schamen man. Jij wilt hier in alle erns beweren dat de Arabieren meer slaven hebben verhandelt dan de Engelsen, Fransen, Spanjaarden, Portugezen en Hollanders bij elkaar???
Be serious...
Goed lezen Arslan; ik stel dat de Arabieren meer slaven hebben verhandeld dan welk ander volk dan ook. Dus niet alle volkeren tezamen!!
En nee ik ga me niet schamen; het is algemeen bekend dat Arabieren eerder slaven verhandelden (onze slavenhandelscultuur is pas veel later ontstaan) en veel langer.
Ik zou me schamen met zo'n domme reactie!
|
|
|
|
|
|
Tecelli
Betrokken Forumlid
Netherlands
155 Posts
|
Posted-31 Mar 2006: 09:20:54
|
quote:
Originally posted by Arnold
quote:
Originally posted by Arslan
quote:
Originally posted by Admin
quote:
Originally posted by Tecelli
O de zo goede en zwakkeren helpende en zo te horen niets op z'n kerfstok hebbende volk. De voorbeelden van mishandeling etc. tegen terrorisme worden in landen zoals V.S., Israel al jaren jaren gebruikt. Er worden zelfs duizenden onschuldige mensen vermoord, verkracht, mishandel etc. door de zo (zielige), goeddenkende en vredelievende blanke volkeren omdat het land een (terroristenland) is. Er is geen ras die meer oorlog heeft gevoerd, slaven heeft gebruikt, de natuur heeft verziekt, mensen heeft onderdrukt als 'jullie'. ALS IK DE MOGELIJKHEID HAD, ZOU IK VOOR ELKE ONSCHULDIGE MENS DIE JULLIE PIJN HEBBEN GEDAAN 10 VAN JULLIE AAN ZIJN EINDE HELPEN.
ALPARSLAN TURKES LEEFT IN MIJN HART EN MIJN WOEDE IS GROTER DAN OOIT
Als je dit soort uitspraken doet moet je met bewijzen komen. Want het is al jaren bekend (zoek maar eens op Wikipedia) dat de Arabieren meer slaven hebben misbruikt, verkocht en vermoord dat welk ander volk dan ook.
Ergo: je overtreedt de spelregels!
Ik voel me niet geroepen om die kamelendrijvers van arabieren te verdedigen maar deze opmerking van jou tart wel elke vorm van gezond verstand. En dan durf je ook nog eens als bron Wikipedia op te geven...ga je schamen man. Jij wilt hier in alle erns beweren dat de Arabieren meer slaven hebben verhandelt dan de Engelsen, Fransen, Spanjaarden, Portugezen en Hollanders bij elkaar???
Be serious...
Goed lezen Arslan; ik stel dat de Arabieren meer slaven hebben verhandeld dan welk ander volk dan ook. Dus niet alle volkeren tezamen!!
En nee ik ga me niet schamen; het is algemeen bekend dat Arabieren eerder slaven verhandelden (onze slavenhandelscultuur is pas veel later ontstaan) en veel langer.
Ik zou me schamen met zo'n domme reactie!
Ook al hebben de arabieren meer en langer slaven gebruikt en verhandeld betekent dit niet dat de slavenhadel van de europeanen en vooral de HOLLANDERS goed zijn gepraat. By the way in Indonesie hebben de hollanders ook uiteraard hun denkbeeld van mensenRECHTEN in praktijk gebracht.Jullie ideeen over mensenrechten zijn zeer subjectief.
|
|
|
|
|
Arslan
Professioneel Forumlid
Netherlands
1467 Posts
|
Posted-31 Mar 2006: 12:41:57
|
quote:
Originally posted by Arnold
quote:
Originally posted by Arslan
quote:
Originally posted by Admin
quote:
Originally posted by Tecelli
O de zo goede en zwakkeren helpende en zo te horen niets op z'n kerfstok hebbende volk. De voorbeelden van mishandeling etc. tegen terrorisme worden in landen zoals V.S., Israel al jaren jaren gebruikt. Er worden zelfs duizenden onschuldige mensen vermoord, verkracht, mishandel etc. door de zo (zielige), goeddenkende en vredelievende blanke volkeren omdat het land een (terroristenland) is. Er is geen ras die meer oorlog heeft gevoerd, slaven heeft gebruikt, de natuur heeft verziekt, mensen heeft onderdrukt als 'jullie'. ALS IK DE MOGELIJKHEID HAD, ZOU IK VOOR ELKE ONSCHULDIGE MENS DIE JULLIE PIJN HEBBEN GEDAAN 10 VAN JULLIE AAN ZIJN EINDE HELPEN.
ALPARSLAN TURKES LEEFT IN MIJN HART EN MIJN WOEDE IS GROTER DAN OOIT
Als je dit soort uitspraken doet moet je met bewijzen komen. Want het is al jaren bekend (zoek maar eens op Wikipedia) dat de Arabieren meer slaven hebben misbruikt, verkocht en vermoord dat welk ander volk dan ook.
Ergo: je overtreedt de spelregels!
Ik voel me niet geroepen om die kamelendrijvers van arabieren te verdedigen maar deze opmerking van jou tart wel elke vorm van gezond verstand. En dan durf je ook nog eens als bron Wikipedia op te geven...ga je schamen man. Jij wilt hier in alle erns beweren dat de Arabieren meer slaven hebben verhandelt dan de Engelsen, Fransen, Spanjaarden, Portugezen en Hollanders bij elkaar???
Be serious...
Goed lezen Arslan; ik stel dat de Arabieren meer slaven hebben verhandeld dan welk ander volk dan ook. Dus niet alle volkeren tezamen!!
En nee ik ga me niet schamen; het is algemeen bekend dat Arabieren eerder slaven verhandelden (onze slavenhandelscultuur is pas veel later ontstaan) en veel langer.
Ik zou me schamen met zo'n domme reactie!
Nee jij hebt alle grond je te schamen met je verknipte en eenzijdige uitleg van de wereld geschiedenis waarin alles wat niet westers is slecht is en slecht gehandeld heeft. Als een oud wijf je scheur opentrekken over de martelpraktijken in Turkije en geen woord wijden aan de VS die elke internationale regel met voeten treden!!! Omdat je net als de meeste rechtse mafkezen hier te ver met je kop in het achterste van Bush zit! De hele wereld behalve de VS en een aantal slijmlanden zijn er inmiddels uit dat die schoft niet deugt alleen hier houdt men tegen beter weten in vol.
Elke keer dat mensenrechten gekanker over Turkije!! In Turkije zijn geen mensenrechten ok, we hoeven die klotemensenrechten die gebaseerd zijn op double standards ook niet en die zogenaamde democratie al helemaal niet. Als het betekent dat we keer op keer moeten toegeven van onze eigen waardigheid en tegemoet moeten komen aan idiote eisen die geen enkel ander land voorgeschoteld krijgt kan je het EU lidmaatschap steken waar de zon niet schijnt. Ik heb veel liever een dictatuur in Turkije die met ferme hand de Turken opvoed, ik koester ons barbaars imago van strijders en vechters, ik hou van een Turkije waarin de PKK uitgeroeid wordt tot op de laatste man.
En flikker op met jullie waardeoordelen, ik wil jullie wel eens zien als de Fryske Nasionale Beweging hier een gewapende onafhankelijkheidsoorlog begint, julie doen het al in de broek voor een paar baardapen.
Stop eerst maar eens de financile en materile hulp aan de PKK voordat je kritiek levert op ons. Het Turkse volk begint er inmiddels genoeg van te krijgen, een regeringscrisis waarbij Erdogan gaat aftreden komt met de dag dichterbij. Let jij maar eens op wat die nieuwe rechtsrepublikeinse regering gaat doen, daar zijn de huidige martelpraktijken kinderspel bij.
|
|
|
|
|
|
ancarlo
Ere Forumlid
Italy
7922 Posts
|
Posted-31 Mar 2006: 23:31:07 
|
quote:
Originally posted by Arslan
quote:
Originally posted by Admin
quote:
Originally posted by Tecelli
O de zo goede en zwakkeren helpende en zo te horen niets op z'n kerfstok hebbende volk. De voorbeelden van mishandeling etc. tegen terrorisme worden in landen zoals V.S., Israel al jaren jaren gebruikt. Er worden zelfs duizenden onschuldige mensen vermoord, verkracht, mishandel etc. door de zo (zielige), goeddenkende en vredelievende blanke volkeren omdat het land een (terroristenland) is. Er is geen ras die meer oorlog heeft gevoerd, slaven heeft gebruikt, de natuur heeft verziekt, mensen heeft onderdrukt als 'jullie'. ALS IK DE MOGELIJKHEID HAD, ZOU IK VOOR ELKE ONSCHULDIGE MENS DIE JULLIE PIJN HEBBEN GEDAAN 10 VAN JULLIE AAN ZIJN EINDE HELPEN.
ALPARSLAN TURKES LEEFT IN MIJN HART EN MIJN WOEDE IS GROTER DAN OOIT
Als je dit soort uitspraken doet moet je met bewijzen komen. Want het is al jaren bekend (zoek maar eens op Wikipedia) dat de Arabieren meer slaven hebben misbruikt, verkocht en vermoord dat welk ander volk dan ook.
Ergo: je overtreedt de spelregels!
Ik voel me niet geroepen om die kamelendrijvers van arabieren te verdedigen maar deze opmerking van jou tart wel elke vorm van gezond verstand. En dan durf je ook nog eens als bron Wikipedia op te geven...ga je schamen man. Jij wilt hier in alle erns beweren dat de Arabieren meer slaven hebben verhandelt dan de Engelsen, Fransen, Spanjaarden, Portugezen en Hollanders bij elkaar???
Be serious...
Heel vervelend Arslan, maar kijk alles eens goed na en je zult verbaast staan om te lezen dat vandaag de dag nog er een vorm van slavernij is in arabische landen, de arabieren lieten "zwarte mensen" andere "zwarte" mensen ronselen, gevangen nemen etc. en vervolgens kochten zij die door aan de "buitenlanders" slavenhandel was VER voor de tijd van de slaventijd die wij kenen algemeen gebruik in de arabische werelden, stukje geschiedenis!
Een "zwarte" medemens is nog steeds het slechtst af in een arabisch land, ,moslim of geen moslim, darfoer m,oet je al genoeg zeggen hoe de arabier over de "zwarte " medemens denkt, soms worden christenen, ongelovigen ook voor apen (net zoals men de "zwarte mede mens noemt) en voor varkens uitgemaakt!
Vreemd dat je dat niet wist!
Google, slaventijd, arabieren en negers!
zoekze!!
ancarlo
|
|
|
|
|
|
ancarlo
Ere Forumlid
Italy
7922 Posts
|
Posted-31 Mar 2006: 23:43:03
|
Elk land, elk ras, elk soort en elk geloof (afgezien van de boedisten!) heeft iets op zijn/haar kerfstok gehad en sommige nog!
Elk volk heeft een ander volk nagezeten, vermoord, misbruikt en gebruikt waar men maar kon, van heel vroegere tijden tot de dag vandaag, geen enkel volk heeft een schone lei!
Waar het om gaat vandaag de dag is dat we een EU willen naar de normen en waarden van het Europese Volk en Westerse stijl, ( iets wat elke Turk/Marokkaan/Afrikaan of wie dan ook wil van zijn eigen land, en identiteit) elk land wat mee wilt doen in de EU, zal zich moeten aanpassen aan die normen, wie dan ook! Dus ook Turkije!
Net zo min dat Turkije zit te wachten op een horde vrijgevochten Europeanen die maar doen waar ze zin in hebben op hun grondgebied, zitten de Europeanen niet te wachten op anderen die maar doen waar ze zin in hebben in Europa, logisch toch, Als jij vindt dat je rechten hebt op je eigen identiteit/normen/waarden en rechten, hebben anderen die ook, of is dat dan niet van toepassing soms?
Om nu vergelijkingen te gaan treffen met honderden jaren of decenia van weleer wat al is besproken, spijt getuigt, BETAALT vooral die!!!! etc is in mijn ogen onzin, heeft geen nut, en ook geen toegevoegde waarde lijkt mij! Toen was er geen sprake van een EU, laat staan dat er sprake was dat Turkije erbij mocht, toch?? dus absoluut niet relevant!
Wat de VS betreft, politiek is politiek, en dat is hier zo en in Turkije zo en in Marokko zo en overal, leuk???? nee zeker niet, maar wel de realiteit!
Dat de europeaan/nederlander turkije niet zo ziet zitten is logisch toch??? ze zijn bang, bang hun eigen identiteit te verliezen, hun eigen normen en waarden en rechten, hun eigen geloven en vrijheden, waarom mag jij die angst wel hebben en al die rechten opeisen en anderen niet??
Waarom mag jij wel het recht nemen om af te geven op alle nederlanders en mag een nederlander niet het recht hebben om af te geven op alle turken??? waarom dat 1 richtingsverkeer gedoe altijd???
ancarlo |
|
Edited by - ancarlo on 31 Mar 2006 23:47:52
|
|
|
|
|
Ararat
Professioneel Forumlid
1060 Posts
|
Posted-01 Apr 2006: 01:03:42
|
quote:
Originally posted by Arslan
Stop eerst maar eens de financile en materile hulp aan de PKK voordat je kritiek levert op ons.
Stop eerst met het onderdrukken van Koerden en dan zien we wel hoe ze reageren.
Er woont een vrij grote minderheid Koerden in Armeni. Hoor je ze klagen? Ik niet! Ze hebben dan ook recht om in hun eigen taal te spreken, hun eigen alfabet (ontwikkeld, btw, door Armeense taalkundigen in de Sovjet Unie speciaal zodat Koerden hun taal niet zouden verliezen!) te gebruiken, onderwijzen, hun eigen geloof en cultuur behouden, en publiek werkzaam zijn, inclusief kranten hebben, radiozenders, en zelfs programma's op televisie. Mogen ze dit ook in Turkije? Hoe vaak heeft de Turkse overheid de Koerdische taal en cultuur aangemoedigd?
Hiermee wil ik niet zeggen dat bepaalde Koerden het niet anders zouden kunnen aanpakken, of dat ze allemaal lieverdjes zijn of zijn geweest (we weten allemaal wel de rol van Koerden in de Armeense genocide en daarvoor), maar Turkije heeft haar eigen schulden die ze niet onder oog wil zien. En misschien moet je toch maar eerst proberen om het anders aan te pakken in plaats van meteen de mond te snoeren van mensen die blijkbaar iets proberen te zeggen.
|
Q: Was comrade Lenin a scientist or a politician?
A: Of course a politician. If he had been a scintist, he would have first tried his theories on dogs.
-Radio Yerevan
|
Edited by - Ararat on 01 Apr 2006 01:06:07
|
|
|
|
|
ancarlo
Ere Forumlid
Italy
7922 Posts
|
Posted-01 Apr 2006: 08:14:29
|
quote:
Originally posted by Ararat
quote:
Originally posted by Arslan
Stop eerst maar eens de financile en materile hulp aan de PKK voordat je kritiek levert op ons.
Stop eerst met het onderdrukken van Koerden en dan zien we wel hoe ze reageren.
Er woont een vrij grote minderheid Koerden in Armeni. Hoor je ze klagen? Ik niet! Ze hebben dan ook recht om in hun eigen taal te spreken, hun eigen alfabet (ontwikkeld, btw, door Armeense taalkundigen in de Sovjet Unie speciaal zodat Koerden hun taal niet zouden verliezen!) te gebruiken, onderwijzen, hun eigen geloof en cultuur behouden, en publiek werkzaam zijn, inclusief kranten hebben, radiozenders, en zelfs programma's op televisie. Mogen ze dit ook in Turkije? Hoe vaak heeft de Turkse overheid de Koerdische taal en cultuur aangemoedigd?
Hiermee wil ik niet zeggen dat bepaalde Koerden het niet anders zouden kunnen aanpakken, of dat ze allemaal lieverdjes zijn of zijn geweest (we weten allemaal wel de rol van Koerden in de Armeense genocide en daarvoor), maar Turkije heeft haar eigen schulden die ze niet onder oog wil zien. En misschien moet je toch maar eerst proberen om het anders aan te pakken in plaats van meteen de mond te snoeren van mensen die blijkbaar iets proberen te zeggen.
Juist, als iemand vindt dat ze zelf worden gediscrimineerd, zelf geen kansen krijgen en zelf weten hoe het is om totaal geen toekomst te kunnen verwachten in een land (die klacht hoor je zo vaak van Turken e.a.) waarom vind je het dan wel normaal als dit soort praktijken in ergere vorm gebeuren in eigen land??? een beetje paradoxaal en met 2 maten meten??? Waarom grijpt men dan terug naar (al moet het) honderden jaren terug om kracht bij de woorden te zetten??? vreemd hoor!
ancarlo
|
|
|
|
|
|
Arslan
Professioneel Forumlid
Netherlands
1467 Posts
|
Posted-01 Apr 2006: 13:40:29
|
quote:
Originally posted by Ararat
quote:
Originally posted by Arslan
Stop eerst maar eens de financile en materile hulp aan de PKK voordat je kritiek levert op ons.
Stop eerst met het onderdrukken van Koerden en dan zien we wel hoe ze reageren.
Er woont een vrij grote minderheid Koerden in Armeni. Hoor je ze klagen? Ik niet! Ze hebben dan ook recht om in hun eigen taal te spreken, hun eigen alfabet (ontwikkeld, btw, door Armeense taalkundigen in de Sovjet Unie speciaal zodat Koerden hun taal niet zouden verliezen!) te gebruiken, onderwijzen, hun eigen geloof en cultuur behouden, en publiek werkzaam zijn, inclusief kranten hebben, radiozenders, en zelfs programma's op televisie. Mogen ze dit ook in Turkije? Hoe vaak heeft de Turkse overheid de Koerdische taal en cultuur aangemoedigd?
Wat een onzin Ararat en het zoveelste bewijs dat jij de Turkse situatie absoluut niet kent. En hou aub nou eens je mond over je genocidestokpaardje, verziek nou niet weer een topic. In Turkije mag overal Koerdisch gesproken worden, er zijn Koerdische programma's op radio en tv. En dat Koerden in Turkije niet publiek werkzaam zouden zijn daar zakt m'n broek helemaal van af. De huidige regerinspartij de AKP bestaat voor een groot deel uit Koerden, 90% van alle burgemeesters in het zuidoosten bestaan uit Koerden. De Koerden hebben hun eiegn moskeen en Cemhuizen (Alevieten) en ga zo maar door en door..De enige reden dat ze zich in Armeni koest houden is dat ze iets gemeen hebben met de Armenirs namelijk aanspraak op Turkse grondgebied. Verder is het verkeerd om alle Koerden over 1 kam te scheren, er zijn zat Koerden die vaderlandslievender zijn dan de meeste Turken. Het gaat om een bepaalde groep mensen die op gewelddadige wijze afscheiding willen van Turkije
quote:
En misschien moet je toch maar eerst proberen om het anders aan te pakken in plaats van meteen de mond te snoeren van mensen die blijkbaar iets proberen te zeggen.
Turkije heeft het op een andere manier geprobeerd de afeglopen drie jaren onder Erdogan. De reden dat de protesten nu zo'n omvang hebben is dat de PKK zich in deze jaren van Turkse terughoudendheid van de situatie heeft geprofiteerd en met buitenlandse hulp heeft kunnen herorganiseren in het gebied. De zachte hand is een grote fout gebleken.
|
|
|
|
|
|
Ararat
Professioneel Forumlid
1060 Posts
|
Posted-01 Apr 2006: 14:47:49
|
quote:
Originally posted by Arslan
Wat een onzin Ararat en het zoveelste bewijs dat jij de Turkse situatie absoluut niet kent. En hou aub nou eens je mond over je genocidestokpaardje, verziek nou niet weer een topic. In Turkije mag overal Koerdisch gesproken worden, er zijn Koerdische programma's op radio en tv.
Da's grappig Arslan. Nog twee jaar geleden hoorden we dat Koerden net pas, langzaam maar zeker, in hun eigen taal mochten onderwijzen maar dat dat nog niet helemaal was afgerond. Berg-Turken, weet je nog? Zo werden/worden ze toch officieel aangeduid? Net zoals Christen-Turken. Want alles behalve Turk bestaat niet in Turkije, zei Atatrk. "Trots ben je als je jezelf Turk noemt." Daar kunnen Armenir's in Turkije het beste over meepraten.
Tja, de genocide blijft waarheid en is een deel van zowel jouw geschiedenis, alswel de Koerdische. Feiten blijven feiten. Koerden erkennen deze feiten, maar een grote deel van de Turkse bevolking niet, laat staan de regering.
Trouwens, wat me toch weer verbaast. Wat hebben Turken met Koerdische gebieden? Daar woont geen Turk, wil ook geen Turk wonen, zijn Turken niet eens welkom. Wat moet Turkije met zo'n gebied, behalve haar land op de kaart groter laten lijken? Geef het dan aan de Koerden. Wat moet jij er mee?
quote:
Turkije heeft het op een andere manier geprobeerd de afeglopen drie jaren onder Erdogan. De reden dat de protesten nu zo'n omvang hebben is dat de PKK zich in deze jaren van Turkse terughoudendheid van de situatie heeft geprofiteerd en met buitenlandse hulp heeft kunnen herorganiseren in het gebied. De zachte hand is een grote fout gebleken.
Blijkbaar zijn er nog steeds problemen. Kan ik me wel voorstellen. Zoiets kun je ook niet in drie jaar oplossen als je al 700 jaar bezig met het uitroeien ervan. Geef het toch wat tijd. De harde hand is nog erger.
|
Q: Was comrade Lenin a scientist or a politician?
A: Of course a politician. If he had been a scientist, he would have first tried his theories on dogs.
-Radio Yerevan
|
|
|
|
|
Arslan
Professioneel Forumlid
Netherlands
1467 Posts
|
Posted-03 Apr 2006: 10:00:05
|
quote:
Originally posted by Ararat
Tja, de genocide blijft waarheid en is een deel van zowel jouw geschiedenis, alswel de Koerdische. Feiten blijven feiten. Koerden erkennen deze feiten, maar een grote deel van de Turkse bevolking niet, laat staan de regering.[quote]
Nu moet je even goed opletten, je krijgt even historisch onderwijs van mij, want dat heb je nodig.
Tuurlijk erkent de PKK de genocideonzin omdat het veel gemeen heeft met de Armenirs.
De Koerden zijn pas in de 16e eeuw door de Osmaanse Turken verwelkomd omdat ze op de vlucht waren voor de Safawiden-Turken in Perzi. De Koerden deelden hetzelfde geloof als de Osmanen (beide soennitisch) en kwamen daarom goed van pas in de Osmaanse oorlog tegen de Sji”tische Safawiden-Turken. Het oorspronkelijke leefgebied van de Koerden is het Zagros-gebergte in het huidige Iran. Sindsdien hebben veel Koerden verdienstelijk gevoechten voor het Osmaanse rijk.
Dit zijn feiten..
[quote]
Trouwens, wat me toch weer verbaast. Wat hebben Turken met Koerdische gebieden? Daar woont geen Turk, wil ook geen Turk wonen, zijn Turken niet eens welkom. Wat moet Turkije met zo'n gebied, behalve haar land op de kaart groter laten lijken? Geef het dan aan de Koerden. Wat moet jij er mee?
Een stad als Diyarbakir was voor 20 jaar geleden nog overwegend Turks van populatie. Maar de Koerden planten zich voor als konijnen, hun geboortecijfer ligt 4 hoger dan
bij de Turken. Maar goed zo is het nu eenmaal, je kan mensen niet verbieden kinderen te krijgen. Voor de koerden is de afgelopen jaren ontzettend veel gedaan qua huisvesting, rechten en werkgelegenheid. De PKK heeft er echter belang bij om de regio te destabiliseren, daarom worden scholen verbrand en leerkrachten aangevallen. Alle investeringen blijken hierdoor tevergeefs. Zolang de PKK nog macht heeft is ontwikkeling onmogelijk. De huidige regering die zelf voor een grootdeel door Koerden wordt bevolkt is de weg van de consencus opgegaan en heeft opnder EU-pressie de touwtjes laten vieren waardoor de PKK weer gelegenheid kreeg zich te herorganiseren met als gevolg de toenemende onlusten. Les 1: met terroristen valt niet te onderhandelen---wie deze les veronachtzaamd is gedoemd tot mislukking. Nu is de PKK-kwestie wederom een gevaar voor de binnenlandse veiligheid en zal er binnekort met harde hand opgetreden worden waardoor alle moraalridders in de EU weer in koor een stok hebben (mensenrechten) om Turkije mee te slaan. Maar die stok verleist gaandeweg aan zeggenskracht want het wordt Turken steeds duidelijker dat de EU geen belang hecht aan een veilig Turkije. Men streeft in het geheim opdeling na van het land want de kruistochten mentaiteit is nog steeds springlevend in Europa.
Over de grenzen: je kan je eigen conformistische armeense mentaliteit niet projecteren op de Turkse opvatting Ararat. Voor ons is de ondeelbaarheid van de natie een zeer groot goed, dat hoef je niet te begrijpen, ik verwacht ook niet dat je het begrijpt. Realiseer je echter wel het volgende: Trke kefen bien'in sonu aci olur dit betekent: Wie de Turk een doodskleed aanmeet bezegeld zijn eigen ondergang.
Jouw landgenoten kunnen hier meepraten...
|
|
|
|
|
|
Ararat
Professioneel Forumlid
1060 Posts
|
Posted-03 Apr 2006: 14:18:15
|
quote:
Originally posted by Arslan
Nu moet je even goed opletten, je krijgt even historisch onderwijs van mij, want dat heb je nodig.
Tuurlijk erkent de PKK de genocideonzin omdat het veel gemeen heeft met de Armenirs.
De Koerden zijn pas in de 16e eeuw door de Osmaanse Turken verwelkomd omdat ze op de vlucht waren voor de Safawiden-Turken in Perzi. De Koerden deelden hetzelfde geloof als de Osmanen (beide soennitisch) en kwamen daarom goed van pas in de Osmaanse oorlog tegen de Sji”tische Safawiden-Turken. Het oorspronkelijke leefgebied van de Koerden is het Zagros-gebergte in het huidige Iran. Sindsdien hebben veel Koerden verdienstelijk gevoechten voor het Osmaanse rijk.
Koerden wonen al veel langer in Turkije.
quote:
Over de grenzen: je kan je eigen conformistische armeense mentaliteit niet projecteren op de Turkse opvatting Ararat. Voor ons is de ondeelbaarheid van de natie een zeer groot goed, dat hoef je niet te begrijpen, ik verwacht ook niet dat je het begrijpt.
Realiseer je echter wel het volgende: Trke kefen bien'in sonu aci olur dit betekent: Wie de Turk een doodskleed aanmeet bezegeld zijn eigen ondergang.
Jouw landgenoten kunnen hier meepraten...
Het was maar een vraag. Houd de rest van je onzin nationalisme maar voor jezelf. We zien nu wel hoe Turkije in haar broek schijt. Nog een anderhalf eeuw geleden was de Osmaanse Rijk de grootste van het Midden-Oosten. Nu is het niet meer dan een kwart daarvan. Daar kunnen mijn landgenoten inderdaad goed over meepraten: Je kunt zo groot beginnen als je wilt, ooit zul je afzakken totdat je niks meer waard bent.
En tja, of Turkije het wilt of niet, het zal ooit moeten luisteren naar haar buren en haar bewoners wil ze overleven. En niet alle Turken denken hetzelfde. Gelukkig niet.
|
Q: Was comrade Lenin a scientist or a politician?
A: Of course a politician. If he had been a cientist, he would have first tried his theories on dogs.
-Radio Yerevan
|
|
|
|
|
Tecelli
Betrokken Forumlid
Netherlands
155 Posts
|
Posted-10 Apr 2006: 13:46:19
|
quote:
Originally posted by Ararat
quote:
Originally posted by Arslan
Nu moet je even goed opletten, je krijgt even historisch onderwijs van mij, want dat heb je nodig.
Tuurlijk erkent de PKK de genocideonzin omdat het veel gemeen heeft met de Armenirs.
De Koerden zijn pas in de 16e eeuw door de Osmaanse Turken verwelkomd omdat ze op de vlucht waren voor de Safawiden-Turken in Perzi. De Koerden deelden hetzelfde geloof als de Osmanen (beide soennitisch) en kwamen daarom goed van pas in de Osmaanse oorlog tegen de Sji”tische Safawiden-Turken. Het oorspronkelijke leefgebied van de Koerden is het Zagros-gebergte in het huidige Iran. Sindsdien hebben veel Koerden verdienstelijk gevoechten voor het Osmaanse rijk.
Koerden wonen al veel langer in Turkije.
quote:
Over de grenzen: je kan je eigen conformistische armeense mentaliteit niet projecteren op de Turkse opvatting Ararat. Voor ons is de ondeelbaarheid van de natie een zeer groot goed, dat hoef je niet te begrijpen, ik verwacht ook niet dat je het begrijpt.
Realiseer je echter wel het volgende: Trke kefen bien'in sonu aci olur dit betekent: Wie de Turk een doodskleed aanmeet bezegeld zijn eigen ondergang.
Jouw landgenoten kunnen hier meepraten...
Het was maar een vraag. Houd de rest van je onzin nationalisme maar voor jezelf. We zien nu wel hoe Turkije in haar broek schijt. Nog een anderhalf eeuw geleden was de Osmaanse Rijk de grootste van het Midden-Oosten. Nu is het niet meer dan een kwart daarvan. Daar kunnen mijn landgenoten inderdaad goed over meepraten: Je kunt zo groot beginnen als je wilt, ooit zul je afzakken totdat je niks meer waard bent.
En tja, of Turkije het wilt of niet, het zal ooit moeten luisteren naar haar buren en haar bewoners wil ze overleven. En niet alle Turken denken hetzelfde. Gelukkig niet.
Turkije heeft het af laten weten wat betreft samenwerking met zijn/haar buren, wat trouwens de afgelopen jaren flink aan't verbeteren is.
Het is niet te ontkennen dat Turkije een groot gedeelte van haar land heeft moeten afstaan in de afgelopen 1,5 eeuw. Helaas moet ik je adviseren het kwijl van je mondhoeken af te vegen want Turkije is niet meer hetzelfde als toen. Zoals ook eerder is aangegeven dat de overdeelbaarheid van Turkije bij elke Turk leeft.
met de volgende zin ben ik het helemaal eens....
Je kunt zo groot beginnen als je wilt, ooit zul je afzakken totdat je niks meer waard bent.
INDERDAAD ZIJN DE ARMENIERS al een geruime tijd op alle gebieden behalve boksen niets meer waard.
|
|
|
|
|
Ararat
Professioneel Forumlid
1060 Posts
|
Posted-10 Apr 2006: 14:56:57
|
quote:
Originally posted by Tecelli
INDERDAAD ZIJN DE ARMENIERS al een geruime tijd op alle gebieden behalve boksen niets meer waard.
Hey, en schaken! 
Tja, we zijn ook een veel ouder volk. En zoals alles wat oud is, krijg je rimpels en uiteindelijk de dood. Zo is het nu eenmaal.
|
Q: Was comrade Lenin a scientist or a politician?
A: Of course a politician. If he had been a scientist, he would have first tried his theories on dogs.
-Radio Yerevan
|
|
|
|
|
Ottomaan
Geinteresseerd Forumlid
Netherlands
33 Posts
|
Posted-15 Apr 2006: 14:45:56
|
quote:
Je kunt zo groot beginnen als je wilt, ooit zul je afzakken totdat je niks meer waard bent.
Geldt ook voor Uncle Sam...
|
''Yurtta sulh, cihanda sulh.''
''Peace at home, peace in the world.''
- Mustafa Kemal Atatrk -
|
|
|
|
|
Topic |
|
|
|
New Topic