| Author |
 ?Topic? |
|
|
Admin
Forum Administrator
1656 Posts
|
 Posted?-?03 Jun 2005?:? 12:57:47 ? ? 
|
Poll Question:
Ik ben van mening dat "Splinterpartijen met een sterk Fortuynistisch karakter (LPF, DPN, FORZA, FVP, Leefbaar R, NR, ONS, Wilders en alle anderen die ik wellicht nog vergeet) vooral niet moeten gaan samenwerken"
|
| Results: |
| Eens (niet samenwerken) |
 ??[32%] |
27 votes |
| Oneens (wel samenwerken) |
??[68%] |
58 votes |
| Poll Status: Open?????? |
Total Votes: 85 counted?????? |
Last Vote: 31 Dec 2005 20:39:14? |
|
|
|
|
Admin
Forum Administrator
1656 Posts
|
Posted?-?03 Jun 2005?:? 12:58:22 ? ?
|
| Geef hier svp uw argumentatie voor uw 'eens' of 'oneens'! |
Systeembeheer www.pim-fortuyn.nl
|
|
|
|
Crusader
Ere Forumlid
Lebanon
6859 Posts
|
Posted?-?03 Jun 2005?:? 13:24:40 ? ? ?
|
| Ik heb eens gestemd om de eenvoudige reden dat het allemaal weer op ruzie gaat uitlopen. De tijd zal het kaf van het koren gaan scheiden en dan komt het wel goed. Ik ben wel van mening dat deze partijen nu gezamelijk een vuist moeten maken tegen de regenten. Maar ieder op zijn manier. |
|
|
|
|
Bretelrebel
Professioneel Forumlid
Netherlands
1195 Posts
|
Posted?-?03 Jun 2005?:? 13:24:53 ? ?
|
| Met de kanttekening dat de opsomming van samenwerkingspartners er voor mij 1 bevat die niet bespreekbaar is, te weten Nieuw Rechts, heb ik uiteraard van harte mijn eigen stelling verworpen. Samenwerken is de enige mogelijkheid om een machtsfactor in de Nederlandse politieke arena te gaan vormen. |
|
|
|
|
Bimmer
Ervaren Forumlid
Netherlands
818 Posts
|
Posted?-?03 Jun 2005?:? 13:28:39 ?
|
| Nou laten we het dan svp specifiek maken; ik maak gelijk stelling 3. aan. |
|
|
|
|
roger
Ere Forumlid
2385 Posts
|
Posted?-?03 Jun 2005?:? 13:28:57 ? ?
|
Wel samenwerken, maar ik vermoed dat dat er in de praktijk niet van gaat komen:
- te veel haantjes;
- te veel goudzoekers;
- te veel "beschadigde" mensen. |
Voor alle duidelijkheid: niets tegen het dier!
|
|
|
|
|
Lowlands
Professioneel Forumlid
1535 Posts
|
Posted?-?03 Jun 2005?:? 13:46:54 ? ?
|
| Wel samenwerken maar dan niet met Nieuw Rechts (teveel extreem rechts en neemt daar geen afstand van) en Wilders (beperkte populariteit. Een man met alleen een paar populistische standpunten en geen enkele visie) |
Religie is iets dat is overgebleven uit de kinderjaren van onze intelligentie, het gaat verbleken naarmate we rede en wetenschap als onze richtlijnen nemen.
Bertrand Russell (1872-1970)
|
|
|
|
|
Admin
Forum Administrator
1656 Posts
|
|
|
Ronald D.
Ere Forumlid
Netherlands
7764 Posts
|
Posted?-?03 Jun 2005?:? 13:56:13 ? ?
|
De eisen aan een nieuwe partij zijn :
- politieke ervaring
- een intellectuele elite
- ethische of morele uitgangspunten.
Geen enkele Fortuynistische partij voldoet daaraan!
|
|
|
|
|
Bimmer
Ervaren Forumlid
Netherlands
818 Posts
|
Posted?-?03 Jun 2005?:? 14:03:51 ?
|
| Ook niet als alle (al dan niet succesvolle) partijen samengaan? |
|
|
|
|
Marjan Duijsens
Ere Forumlid
Netherlands
11405 Posts
|
Posted?-?03 Jun 2005?:? 14:07:12 ? ?
|
Ronald gebrek aan politieke ervaring moet geen bezwar zijn lijkt mij, zie de opkomst van de D66, bovendien zouden we misschien gebruik kunnen maken van de ervaring van Wilders.
Intellectuele elite okee slim moet je natuurlijk wel een beetje zijn, dat is waar maar omdat nou te omschrijven als elite.
De uitgangspunten kloppen wel Ronald maar de uitvoering laat soms wat te wensen over. |
"Cynicism is knowing the price of everything and the value of nothing."
|
|
|
|
|
Rene68
Ere Forumlid
19567 Posts
|
Posted?-?03 Jun 2005?:? 15:29:54 ? ?
|
Niet samenwerken, want dat wordt toch weer een grote puinhoop.
Laat de beste maar winnen.
|
|
|
|
|
|
Paul Kersey
Aspirant Forumlid
USA
0 Posts
|
Posted?-?03 Jun 2005?:? 15:33:44 ? ?
|
Wel samenwerken en de eerste de beste die weer uit haantjes gedrag ruzie gaat schoppen leg ik voor m'n tank.   |
11879
|
Edited by - Paul Kersey on 03 Jun 2005 15:35:52
|
|
|
|
|
Bretelrebel
Professioneel Forumlid
Netherlands
1195 Posts
|
Posted?-?03 Jun 2005?:? 15:39:13 ? ?
|
quote:
Originally posted by Paul Kersey
Wel samenwerken en de eerste de beste die weer uit haantjes gedrag ruzie gaat schoppen leg ik voor m'n tank.
Mag ik dan meerijden?
|
|
|
|
|
queeney
Betrokken Forumlid
121 Posts
|
Posted?-?03 Jun 2005?:? 17:05:35 ?
|
| Even een vraag. Dat samenwerken betekent dat samen in één partij? FF ter verduidelijking. |
|
|
|
|
Lowlands
Professioneel Forumlid
1535 Posts
|
Posted?-?03 Jun 2005?:? 17:49:19 ? ?
|
quote:
Originally posted by queeney
Even een vraag. Dat samenwerken betekent dat samen in één partij? FF ter verduidelijking.
Lijkt mij wel. De kiezer snapt er anders niets meer van.
Het enige probleem zijn ego's die een dergelijke samenwerking (omdat het niet in hen belang is) zullen boycotten
|
Religie is iets dat is overgebleven uit de kinderjaren van onze intelligentie, het gaat verbleken naarmate we rede en wetenschap als onze richtlijnen nemen.
Bertrand Russell (1872-1970)
|
|
|
|
|
Paul Kersey
Aspirant Forumlid
USA
0 Posts
|
Posted?-?03 Jun 2005?:? 17:54:50 ? ?
|
quote:
Originally posted by Bretelrebel
quote:
Originally posted by Paul Kersey
Wel samenwerken en de eerste de beste die weer uit haantjes gedrag ruzie gaat schoppen leg ik voor m'n tank.
Mag ik dan meerijden?
Bij mij is altijd plaats Johan! You're welcome!
|
11879
|
|
|
|
|
Bimmer
Ervaren Forumlid
Netherlands
818 Posts
|
Posted?-?03 Jun 2005?:? 17:56:31 ?
|
quote:
Originally posted by queeney
Even een vraag. Dat samenwerken betekent dat samen in één partij? FF ter verduidelijking.
Ja! Los van elkaar zijn we m.i. kansloos. Overigens ook de LPF en LR.
|
|
|
|
|
Robbie409
Ere Forumlid
8701 Posts
|
Posted?-?03 Jun 2005?:? 18:41:41 ? ?
|
Ik denk aan een al eerder geopperde federatie.
Samenwerken waar mogelijk, met behoud van eigen identiteit. Met een gezamenlijke agenda op hoofdlijnen die door elke deelnemer onderschreven wordt.
Wat ik wel graag zou willen weten, en dat intern, is hoe groot de achterbannen zijn. Niet om lullig te doen, maar om te weten wie je kunt helpen en bij wie je kunt aankloppen als je handjes nodig hebt bv. |
|
|
|
|
Lowlands
Professioneel Forumlid
1535 Posts
|
Posted?-?03 Jun 2005?:? 19:06:11 ? ?
|
quote:
Originally posted by Robbie409
Ik denk aan een al eerder geopperde federatie.
Samenwerken waar mogelijk, met behoud van eigen identiteit. Met een gezamenlijke agenda op hoofdlijnen die door elke deelnemer onderschreven wordt.
Wat ik wel graag zou willen weten, en dat intern, is hoe groot de achterbannen zijn. Niet om lullig te doen, maar om te weten wie je kunt helpen en bij wie je kunt aankloppen als je handjes nodig hebt bv.
Als de diverse groeperingen een achterban hebben van duizend of meer personen dan valt er iets voor te zeggen. Dat heeft zelfs de LPF niet meer. Nix polderen gewoon één club.
|
Religie is iets dat is overgebleven uit de kinderjaren van onze intelligentie, het gaat verbleken naarmate we rede en wetenschap als onze richtlijnen nemen.
Bertrand Russell (1872-1970)
|
|
|
|
|
Harras
Professioneel Forumlid
Netherlands
1338 Posts
|
Posted?-?04 Jun 2005?:? 01:02:06 ?
|
Ik ben lid geworden van Forza! Nederland omdat er destijds ( en nog steeds )geen ander alternatief was, en als ex LPF-er zoek je toch naar een partij waar je bij wilt horen.
Ga gewoon lekker door, en we zien wel wie er zich bij ons willen aansluiten, nog steeds denk ik dat Forza! Nederland de enige partij is met een duidelijk partijprogramma en toekomstvisie.
Dat samenwerken is gedoemd te mislukken, hoe vaak hebben wij dit al niet geprobeerd ?
|
ITe grote afbeelding is automatisch verwijderd door Admin
|
|
|
|
|
queeney
Betrokken Forumlid
121 Posts
|
Posted?-?04 Jun 2005?:? 01:24:24 ?
|
| Mee eens. Samenwerken leidt tot verdere schade. Laat Forza, LPF, LR en wat dan ook, de verkiezingen zelfstandig binengaan. De zgn. achterbannen van al deze partijen geeft niet het idee dat evt. samenwerking meer zetels oplevert. De enige die landelijk nog enigzins aan het "Fortuynisme" doet denken is Mat Herben. Degenen die niet onder de naam de LPF verder wil samenwerken, laat ie a.u.b gewoon bij zijn eigen partij blijven. De LPF heeft geen Forza, geen ONS, geen FVP, geen NR nodig om verder te functioneren. Ben je er niet mee eens, prima, ga dan verder met je eigen partij. De naam LPF blijft gewoon bestaan. Dat was ook de strijd die ontstond . Fabius wilden deze naam al begraven, dat is gelukkig tegen gehouden. Ben je er niet mee eens met de wijze waarop de LPF als partij operreert, blijf dan weg. |
|
|
|
|
Harras
Professioneel Forumlid
Netherlands
1338 Posts
|
Posted?-?04 Jun 2005?:? 01:29:13 ?
|
quote:
Originally posted by queeney
Mee eens. Samenwerken leidt tot verdere schade. Laat Forza, LPF, LR en wat dan ook, de verkiezingen zelfstandig binengaan. De zgn. achterbannen van al deze partijen geeft niet het idee dat evt. samenwerking meer zetels oplevert. De enige die landelijk nog enigzins aan het "Fortuynisme" doet denken is Mat Herben. Degenen die niet onder de naam de LPF verder wil samenwerken, laat ie a.u.b gewoon bij zijn eigen partij blijven. De LPF heeft geen Forza, geen ONS, geen FVP, geen NR nodig om verder te functioneren. Ben je er niet mee eens, prima, ga dan verder met je eigen partij. De naam LPF blijft gewoon bestaan. Dat was ook de strijd die ontstond . Fabius wilden deze naam al begraven, dat is gelukkig tegen gehouden. Ben je er niet mee eens met de wijze waarop de LPF als partij operreert, blijf dan weg.
Leuk om te lezen, en u gelooft nog in sprookjes ? Mat Herben is de hoofdoorzaak dat de LPF nu nog maar op 1 zetel staat in de polls.
|
ITe grote afbeelding is automatisch verwijderd door Admin
|
|
|
|
|
queeney
Betrokken Forumlid
121 Posts
|
Posted?-?04 Jun 2005?:? 01:39:12 ?
|
| Prima, zorg dan voor een betere kandidaat. Maar blijf a.u.b. weg van de LPF. |
|
|
|
|
Bimmer
Ervaren Forumlid
Netherlands
818 Posts
|
Posted?-?05 Jun 2005?:? 12:35:07 ?
|
quote:
Originally posted by Robbie409
Ik denk aan een al eerder geopperde federatie.
Samenwerken waar mogelijk, met behoud van eigen identiteit. Met een gezamenlijke agenda op hoofdlijnen die door elke deelnemer onderschreven wordt.
Wat ik wel graag zou willen weten, en dat intern, is hoe groot de achterbannen zijn. Niet om lullig te doen, maar om te weten wie je kunt helpen en bij wie je kunt aankloppen als je handjes nodig hebt bv.
Ik geloof er niets van; misschien leuk voor de achterbannen zelf maar totaal niet interessant naar de kiezer. De kiezer ziet alleen maar splinters en kinnesinne. Dat beeld moeten we dus veranderen.
Wat mij betreft is een federatie achterhaald en te laat.
|
|
|
|
|
Bimmer
Ervaren Forumlid
Netherlands
818 Posts
|
Posted?-?05 Jun 2005?:? 12:40:27 ?
|
quote:
Originally posted by queeney
Mee eens. Samenwerken leidt tot verdere schade. Laat Forza, LPF, LR en wat dan ook, de verkiezingen zelfstandig binengaan. De zgn. achterbannen van al deze partijen geeft niet het idee dat evt. samenwerking meer zetels oplevert. De enige die landelijk nog enigzins aan het "Fortuynisme" doet denken is Mat Herben. Degenen die niet onder de naam de LPF verder wil samenwerken, laat ie a.u.b gewoon bij zijn eigen partij blijven. De LPF heeft geen Forza, geen ONS, geen FVP, geen NR nodig om verder te functioneren. Ben je er niet mee eens, prima, ga dan verder met je eigen partij. De naam LPF blijft gewoon bestaan. Dat was ook de strijd die ontstond . Fabius wilden deze naam al begraven, dat is gelukkig tegen gehouden. Ben je er niet mee eens met de wijze waarop de LPF als partij operreert, blijf dan weg.
Jammer dat je het zo ziet. De LPF staat momenteel in de peilingen al tijden op 1 zetel. Mat Herben doet het nog zo slecht niet eens maar is ook kansloos (in alle debatten kwam de LPF als slechtste naar buiten terwijl notabene de LPF ook gewonnen heeft). Joost is zometeen exit, Nawijn is exit en Wien is ook weg. Gerard van As stapt op. Blijf je zitten met kamerleden als Varela, Kranenveldt en Max; ga je het ook niet mee winnen.
Samenwerken met de LPF is overigens ook niet zozeer het doel. Een krachtige échte Fortuynistische beweging wel.
|
|
|
|
|
Bimmer
Ervaren Forumlid
Netherlands
818 Posts
|
Posted?-?05 Jun 2005?:? 13:22:42 ?
|
quote:
Originally posted by Harras
Ik ben lid geworden van Forza! Nederland omdat er destijds ( en nog steeds )geen ander alternatief was, en als ex LPF-er zoek je toch naar een partij waar je bij wilt horen.
Inmiddels is de wereld nogal veranderd. Ook bij de LPF. De criminelen zijn uit de partij getrapt (tijdens de laatste ALV is zelfs een oud-HB'er uit de zaal verwijderd) en de rust is wedergekeerd. Niet dat ik me nog LPF'er voel maar ik zie wel dat de situatie niet vergelijkbaar is met een jaar geleden. Dus waarom niet nadenken over samenwerken?
quote:
Ga gewoon lekker door, en we zien wel wie er zich bij ons willen aansluiten, nog steeds denk ik dat Forza! Nederland de enige partij is met een duidelijk partijprogramma en toekomstvisie.
Ik denk dat Forza een aantal sterke punten heeft. Waaronder het uitgebalanceerde programma, de actiebereidheid (Forza is inmiddels als partij vaak in de media gekomen) en de sfeer. Maar ik vind een stelling als 'we zien wel wie er zich bij ons willen aansluiten' een arrogante en kortzichte uitspraak.
Forza is aardig bezig maar zolang het een kleine partij is, dus geen (tien)duizenden leden, net zo kansloos als de andere partijen.
In het kader 'eendracht maakt macht' zie een samenwerking als de enige optie. Niet alleen voor Forza maar ook voor de LPF die wellicht net zo veel leden heeft als Forza, ONS, FVP etc. samen.
quote:
Dat samenwerken is gedoemd te mislukken, hoe vaak hebben wij dit al niet geprobeerd ?
Is dat een argument om dwars te blijven? Of zijn we het aan Pim verplicht, en aan onszelf, te blijven proberen? En zoals ik eerder stelde; de wereld is inmiddels veranderd.
|
Edited by - Bimmer on 05 Jun 2005 13:23:45
|
|
|
|
|
Bretelrebel
Professioneel Forumlid
Netherlands
1195 Posts
|
Posted?-?05 Jun 2005?:? 14:27:25 ? ?
|
quote:
Originally posted by Arnold
quote:
Originally posted by Robbie409
Ik denk aan een al eerder geopperde federatie.
Samenwerken waar mogelijk, met behoud van eigen identiteit. Met een gezamenlijke agenda op hoofdlijnen die door elke deelnemer onderschreven wordt.
Wat ik wel graag zou willen weten, en dat intern, is hoe groot de achterbannen zijn. Niet om lullig te doen, maar om te weten wie je kunt helpen en bij wie je kunt aankloppen als je handjes nodig hebt bv.
Ik geloof er niets van; misschien leuk voor de achterbannen zelf maar totaal niet interessant naar de kiezer. De kiezer ziet alleen maar splinters en kinnesinne. Dat beeld moeten we dus veranderen.
Wat mij betreft is een federatie achterhaald en te laat.
Ik blijf een digibeet merk ik wel, waarschijnlijk weer op een verkeerde knop gedrukt.
Ik ben het volledig met je eens Arnold; de Federatiegedachte waar ik lang een voorstander van ben geweest, is niet de oplossing voor het creeeren van een politiek gremium waar een groot deel van de Nederlandse stemgerechtigden haar stem (vertrouwen) aan zal geven.
|
Edited by - Bretelrebel on 05 Jun 2005 14:47:10
|
|
|
|
|
Bretelrebel
Professioneel Forumlid
Netherlands
1195 Posts
|
Posted?-?05 Jun 2005?:? 16:16:07 ? ?
|
Wat mij betreft kan deze stelling geblokt worden omdat deze alleen tot doel had een voorbeeld te zijn van een stelling.
De reacties zijn desalniettemin wel interessant evenals de stemming tot nu toe:
23 stemmers zijn het met de stelling eens
49 stemmers zijn het oneens met de stelling (waaronder ik zelf). |
Edited by - Bretelrebel on 05 Jun 2005 16:18:34
|
|
|
|
|
|
?Topic? |
? |
?
?
?New Topic 
?Topic Locked