| Author |
 ?Topic? |
|
|
bellydancekiz
Ervaren Forumlid
712 Posts
|
 Posted?-?24 Jan 2005?:? 10:49:52 ? ? ? 
|
Hup Jan Peter, help de Turken
Op het binnenlandse politieke front ben ik geen grote fan van Jan Peter Balkenende. Er dreigt oorlog met de vakbeweging en verder worden maar weinig vorderingen gemaakt op de gebieden, die ook paars lelijk onder de mat heeft geveegd. Maar ondanks de bescheiden rol die Nederland op het wereldtoneel kan spelen lukt het onze Jan Peter, daarbij geholpen door de oude rot Ben Bot als minister van buitenlandse zaken, toch aardig op dat vlak wat succes te boeken.
Dat begon natuurlijk al met de benoeming van Jaap de Hoop Scheffer tot secretaris-generaal van de NAVO. Er zijn veel grappen gemaakt over zijn optreden 'als ei bij het ontbijt' bij George Bush, maar het heeft wel gewerkt.
Hetzelfde geldt voor de inzet van de Nederlandse troepen in Irak. Er is zo behendig geopereerd dat ook de overgrote meerderheid van de PvdA-fractie er niet omheen kon en de verlenging van de termijn zonder veel ophef is aanvaard.
Maar de komende maanden kan Jan Peter als voorzitter van de Europese Unie echt geschiedenis schrijven wanneer hij er in slaagt Turkije als volledig lid Europa binnen te sluizen. Anders dan zijn Duitse christen-democratische partijgenoten is Balkenende een voorzichtig voorstander van die toetreding. Ik ben dat ook. Niet alleen omdat de Turkse gemeenschap in ons land inmiddels 350.000 personen telt, waarvan er 250.000 ook de Nederlandse nationaliteit hebben, maar omdat Turkije op weg is een volwassen democratie te worden. Er is nog veel op aan te merken, maar in de nieuwe Oost-Europese EU-landen is het ook nog niet overal koek en ei.
Het grote voordeel van Turkije is dat het land met de islam als godsdienst een strenge scheiding kent tussen kerk en staat. In toenemende mate worden we geconfronteerd met enerzijds de groei van het moslim-extremisme, maar anderzijds ook zeker met een verwerpelijke toename van een vreemdelingenhaat die zich concentreert op de moslimgemeenschap als geheel.
Turkije vervult dus een voorbeeldfunctie. Niet alleen voor het oude Europa, maar ook zeker in de richting van de hele en halve dictaturen die nog steeds het Midden-Oosten teisteren. Er is echter meer. Terwijl we hier iedere dag ach en wee roepen in verband met de vergrijzing en zelfs de stratenmakers er rekening mee houden nog langer te moeten doorwerken, is Turkije een land met een aanzienlijk lagere gemiddelde leeftijd dan zowel het oude als het nieuwe Europa.
Natuurlijk zijn er nog problemen met de Koerden, maar moeten we daar, met in ons achterhoofd Noord-Ierland en het Baskenland om maar twee brandhaarden te noemen, nu erg pietluttig over doen? Een ander vaak gehoord argument is dat de democratie nog maar jong is in Turkije. Maar ook die redenering smelt weg bij nadere bestudering. Op het moment van de toetreding tot de EU was de democratie in landen als Spanje, Portugal, Griekenland en wat langer terug de Duitse Bondsrepubliek nog maar zeer jonge kasplantje. Toetreding tot de EU heeft al deze landen geen windeieren gelegd en in de loop der jaren is de democratische staatsvorm steeds steviger genesteld.
Er is evenwel ook een puur Nederlandse ereschuld, die nog bij Turkije uitstaat. In onze vaderlandse geschiedenisboekjes wordt - voorzover dat vak en die periode wordt behandeld - nog steeds hoog opgegeven over onze tachtigjarige oorlog tegen Spanje. Veel minder is bekend dat die overwinning mede is behaald doordat de Spaanse koningen niet alleen met de opstandige lage landen te maken hadden, maar ook strijd moesten voeren tegen de Turken over de vraag wie de baas in de Middellandse Zee zou worden.
In het Maritieme Museum van Barcelona staat zo'n nagebouwd galeischip waarmee de twee mogendheden elkaar bestreden. In een toelichting wordt verteld dat wanneer de vloten elkaar naderden de bemanning de aanwezigheid van de tegenstanders al rook voordat men ze in het zicht kreeg. Niet verwonderlijk natuurlijk wanneer honderden roeiers vastgeketend aan hun zitplaats zitten. Aan Balkenende nu de schone taak het Turkse smaldeel zonder averij Europa binnen te loodsen.
bron:dagblad van het noorden 02 juli 2004, 13:24 uur laan op zaterdag
"Domheid en traagheid, hoogmoed en haat doen de samenleving wankelen." |
Edited by - bellydancekiz on 24 Jan 2005 10:50:39
|
|
|
|
[email protected]
Ere Forumlid
9711 Posts
|
Posted?-?24 Jan 2005?:? 11:36:35 ? ?
|
Buikdanser,mensen willen Turkije er niet bij,vat je dat niet?.
J.P. kan later posthuum geeerd worden als de grootste Nederlandse landverrader wanneer Turkije door al het schimmenspel van de afgelopen tijd bij de eu komt.
Laat onze verworvenheden niet ten prooi valen aan; Guregruwelijkegevaarlijkegeindoctrineerdegiftigegriezeligegroezeligegrotegoregrauwegrijzegrimmigegeitegrijpers.Turkije niet bij de EU, dank u! Is het een lekker ding,die Sharia?O,het is geen meisje. |
|
|
|
|
[email protected]
Ere Forumlid
9711 Posts
|
Posted?-?24 Jan 2005?:? 11:38:48 ? ?
|
Die ereschuld is trouwens voor zover die bestond al 3a4 dubbel terug betaald.
Ik denk dat iedere willekeurige passant zonder hoofddoek die je tegen komt, dat zal beamen
Laat onze verworvenheden niet ten prooi valen aan; Guregruwelijkegevaarlijkegeindoctrineerdegiftigegriezeligegroezeligegrotegoregrauwegrijzegrimmigegeitegrijpers.Turkije niet bij de EU, dank u! Is het een lekker ding,die Sharia?O,het is geen meisje. |
|
|
|
|
bellydancekiz
Ervaren Forumlid
712 Posts
|
Posted?-?24 Jan 2005?:? 11:43:01 ? ? ?
|
quote:
Originally posted by [email protected]
Buikdanser,mensen willen Turkije er niet bij,vat je dat niet?.
J.P. kan later posthuum geeerd worden als de grootste Nederlandse landverrader wanneer Turkije door al het schimmenspel van de afgelopen tijd bij de eu komt.
Laat onze verworvenheden niet ten prooi valen aan; Guregruwelijkegevaarlijkegeindoctrineerdegiftigegriezeligegroezeligegrotegoregrauwegrijzegrimmigegeitegrijpers.Turkije niet bij de EU, dank u! Is het een lekker ding,die Sharia?O,het is geen meisje.
Geert-Jan Laan wil dat blijkbaar wel.....
"Domheid en traagheid, hoogmoed en haat doen de samenleving wankelen."
|
|
|
|
|
[email protected]
Ere Forumlid
9711 Posts
|
Posted?-?24 Jan 2005?:? 12:35:45 ? ?
|
Ik weet niet wie dat is, hij vertegenwoordigt echter een minderheid.
Laat onze verworvenheden niet ten prooi valen aan; Guregruwelijkegevaarlijkegeindoctrineerdegiftigegriezeligegroezeligegrotegoregrauwegrijzegrimmigegeitegrijpers.Turkije niet bij de EU, dank u! Is het een lekker ding,die Sharia?O,het is geen meisje. |
|
|
|
|
bellydancekiz
Ervaren Forumlid
712 Posts
|
Posted?-?24 Jan 2005?:? 12:49:44 ? ? ?
|
quote:
Originally posted by [email protected]
Ik weet niet wie dat is, hij vertegenwoordigt echter een minderheid.
Laat onze verworvenheden niet ten prooi valen aan; Guregruwelijkegevaarlijkegeindoctrineerdegiftigegriezeligegroezeligegrotegoregrauwegrijzegrimmigegeitegrijpers.Turkije niet bij de EU, dank u! Is het een lekker ding,die Sharia?O,het is geen meisje.
dat is de gene van dat artikel, heeft colum in dagblad van het noorden
"Domheid en traagheid, hoogmoed en haat doen de samenleving wankelen."
|
|
|
|
|
[email protected]
Ere Forumlid
9711 Posts
|
Posted?-?24 Jan 2005?:? 13:38:53 ? ?
|
Als ervaringsdeskundige durf ik te stellen dat hij meerdere klappen van de molen heeft gehad.
Ik hoop dat zijn column hem ontnomen wordt.krijgt hij betaald om ons in de uitverkoop te gooien?
Laat onze verworvenheden niet ten prooi valen aan; Guregruwelijkegevaarlijkegeindoctrineerdegiftigegriezeligegroezeligegrotegoregrauwegrijzegrimmigegeitegrijpers.Turkije niet bij de EU, dank u! Is het een lekker ding,die Sharia?O,het is geen meisje. |
|
|
|
|
Crusader
Ere Forumlid
Lebanon
6859 Posts
|
Posted?-?24 Jan 2005?:? 13:53:19 ? ? ?
|
Hoop werk in je stukje gezeten Belly, helaas is goed te zien dat ook ook niet in je eerste leugen dawel waanidee stikt bent. Turkije is geen Europa en Turkije mag geen Europa worden. Scheiding tussen kerk en staat is daar een wassen neus. Turkije ligt niet in Europa, alleen het deel wat eigenlijk griekenland toebehoort. Er is geen godsdienst vrijheid in praktisering. Erdogan is een fundamentalist en de koerden worden onderdrukt, en dat is heel iets anders dan wat de basken of de noord-ieren doen. Turkije erkent de koerd op zich al niet. Ze maken zich schuldig aan martelingen en de mensen rechten worden met voeten getreden. Als je nog meer argumenten wil kan je ze krijgen. En ik kan nog een hele tijd doorgaan zonder zelfs maar over de economische ellende voor ons te beginnen.
"Remota iustitia, quid sunt regna nisi magna latrocinia?"
DE STAAT DER VRIJHEID!!!
www.staatdervrijheid.nl
|
|
|
|
|
bellydancekiz
Ervaren Forumlid
712 Posts
|
Posted?-?24 Jan 2005?:? 14:07:42 ? ? ?
|
quote:
Originally posted by Crusader
Hoop werk in je stukje gezeten Belly, helaas is goed te zien dat ook ook niet in je eerste leugen dawel waanidee stikt bent. Turkije is geen Europa en Turkije mag geen Europa worden. Scheiding tussen kerk en staat is daar een wassen neus. Turkije ligt niet in Europa, alleen het deel wat eigenlijk griekenland toebehoort. Er is geen godsdienst vrijheid in praktisering. Erdogan is een fundamentalist en de koerden worden onderdrukt, en dat is heel iets anders dan wat de basken of de noord-ieren doen. Turkije erkent de koerd op zich al niet. Ze maken zich schuldig aan martelingen en de mensen rechten worden met voeten getreden. Als je nog meer argumenten wil kan je ze krijgen. En ik kan nog een hele tijd doorgaan zonder zelfs maar over de economische ellende voor ons te beginnen.
"Remota iustitia, quid sunt regna nisi magna latrocinia?"
DE STAAT DER VRIJHEID!!!
www.staatdervrijheid.nl
sorry maar heb je de bron gemist???
only god can judge me
|
|
|
|
|
Crusader
Ere Forumlid
Lebanon
6859 Posts
|
Posted?-?24 Jan 2005?:? 14:28:01 ? ? ?
|
Sorry ik had bovenaan gekeken. Neemt niet weg dat het leugens zijn en als je die plaatst zonder commetnaat ga ik ervanuit dat je het onderschrijft.
"Remota iustitia, quid sunt regna nisi magna latrocinia?"
DE STAAT DER VRIJHEID!!!
www.staatdervrijheid.nl
|
|
|
|
|
Ronald D.
Ere Forumlid
Netherlands
7796 Posts
|
Posted?-?25 Jan 2005?:? 17:02:49 ? ?
|
Het is duidelijk dat het linkse deel in Nederland voor aansluiting van Turkije is.
Oost-West solidariteit enzo.
Hierbij krijgen zij gezelschap van de VS die ook v??r is, zij het op basis van andere argumenten.
Vervelend als de agressor van Iraq het met je eens is. |
|
|
|
|
Johan_D
Ere Forumlid
2371 Posts
|
Posted?-?27 Jan 2005?:? 17:04:32 ?
|
quote:
Originally posted by Atilla
Volgens mij is Turkije een aanwinst voor de E.U
Zijn zeer jonge bevolking is goud waard in een steeds meer vergrijzend Europa.
De militaire macht van Turkije is een aanwinst voor de E.U.
Turkije vormt een nieuwe en belangrijke afzetmarkt voor bedrijven uit de E.U.
Kortom hoe je het ook wendt of keert Turkije is een aanwinst.
En zal de nieuwe ster zijn van de E.U.
Vergrijzing is onzin v regering om ons nog meer belasting te laten betalen
Militaire macht? vraag: waarom heeft dat land dan zo'n militaire macht nodig? ze hebben toch geen vijanden? of zitten die binnenin?
Afzet markt? jawel, maar er zijn er nog vele anderen. De douane perikelen van de turken zijn nog steeds vh jaar nul, dus ze kopen als gekken, maar maken het niet makkelijker, terwijl voormalige oostbloklanden dit wel doen. Waarom nemen ze zo veel af? EU gunstig stemmen?
|
|
|
|
|
Atilla
Betrokken Forumlid
135 Posts
|
Posted?-?28 Jan 2005?:? 02:08:31 ?
|
quote:
Originally posted by Johan_D
quote:
Originally posted by Atilla
Volgens mij is Turkije een aanwinst voor de E.U
Zijn zeer jonge bevolking is goud waard in een steeds meer vergrijzend Europa.
De militaire macht van Turkije is een aanwinst voor de E.U.
Turkije vormt een nieuwe en belangrijke afzetmarkt voor bedrijven uit de E.U.
Kortom hoe je het ook wendt of keert Turkije is een aanwinst.
En zal de nieuwe ster zijn van de E.U.
Militaire macht? vraag: waarom heeft dat land dan zo'n militaire macht nodig? ze hebben toch geen vijanden? of zitten die binnenin?
Mischien omdat het land grenst aan landen als Irak, Iran, Syri? en voormalige vijanden als Griekenland.
|
|
|
|
|
Johan_D
Ere Forumlid
2371 Posts
|
Posted?-?28 Jan 2005?:? 16:17:59 ?
|
| Duitsland is ook voormalige vijand van ons.. |
|
|
|
|
Ronald D.
Ere Forumlid
Netherlands
7796 Posts
|
Posted?-?29 Jan 2005?:? 13:06:27 ? ?
|
De VS hanteren de volgende argumenten vvor de toetreding van Turkije:
1.
Turkije is een bufferstaat tussen de westerse wereld en de Islam (Arabische Wereld)
2.
Een Europees Turkije vergroot de aanwezigheid van Westerse Staten in het Midden OOsten (Iraq, Israel)
3.
Turkije kan een voorbeeldfunctie vervullen van een Democratische en toch Islamitische Staat.
Alaaf! |
Edited by - Ronald D. on 29 Jan 2005 13:07:05
|
|
|
|
|
A Timmer
Ere Forumlid
4077 Posts
|
Posted?-?30 Jan 2005?:? 08:00:13 ?
|
quote:
Originally posted by Ronald D.
De VS hanteren de volgende argumenten vvor de toetreding van Turkije:
1.
Turkije is een bufferstaat tussen de westerse wereld en de Islam
(Arabische Wereld)
Klopt als ze buiten de eu blijven
2.
Een Europees Turkije vergroot de aanwezigheid van Westerse Staten in het Midden OOsten (Iraq, Israel)
Kul redenering na toetreding
3.
Turkije kan een voorbeeldfunctie vervullen van een Democratische en toch Islamitische Staat.
Contradictie in terminus een onmogelijkheid die tot op heden alleen maar door de militairen in stand wordt gehouden.
Alaaf!
Helaas kennen ze dat begrip bij USA overheid niet
Hoelang nog?
vrede !
|
|
|
|
|
twentenaar
Geinteresseerd Forumlid
48 Posts
|
Posted?-?06 Feb 2005?:? 03:49:20 ?
|
1. Turkije is Azie geen Europa
2. Turkije grenst aan instabiele landen waar Turkije een slechte relatie mee heeft.
3. Europa heeft als basis het Christendom en humanisme niet de Islam.
4. Kans op masale volksverzuizingen richting westen.
5. Er moeten straks bakken met geld richting Turkije aan ontwikkeling. Wat verder ook iedereen vergeet is dat we een land binnen halen dat binnen een tiental jaren in Istanboel een van de grootse aardbevingen zal krijgen.
Dit gaat daarom zowiezo de EU al miljarden kosten.
Daarom NEE tegen tukije in de E.U |
ODERINT, DUM METUANT
PRINCIPIUM OBSTA
VIM VI REPELLERE LICET
|
|
|
|
|
walkie
Ere Forumlid
Netherlands
6407 Posts
|
Posted?-?12 Feb 2005?:? 20:13:59 ?
|
Forum
Alevieten en islam
Amsterdam Petition
Probleemjongeren
Turkije: Islamitisch
Madrid
Imams en Nederland
Oorlogsgebied Islam
Het paard van Troje
Ramadan en strijd
Sociale voorzieningen
Dreiging
Ambtenaren in actie
Moslims in actie
Jihad in EU
Al-harb
Religie
Koran
Werkelijkheid
Volksverhuizing
Vluchtelingen
Multicultuur
Werkwijze
Islamitisch meerderheid: wat zijn de gevolgen voor Nederland?
--------------------------------------------------------------------------------
Feit is dat Turkije niet zo veel veranderingen heeft doorgevoerd. MGK (legermacht) met de 800 000 man tellende leger, is nog steeds de echte machthebber. De invloed van het leger op de politiek is enorm, er waren schijnbewegingen geweest om toetreding makkelijker te maken. Maar de werkelijke situatie is nog niet verandert. De Koerdische of andere minderheiden hebben helemaal geen rechten gekregen (welke dan?), op TV zijn er NEP "taalcursussen": dat zijn allemaal manipulaties.
Het gemiddeld inkomen in Turkije is slechts 10% van het gemiddelde in de Europese Unie. De rijkere lidstaten van de Unie, waaronder Nederland, zullen dus via de Europese fondsen flink gaan bijdragen aan de ontwikkeling van Turkije. Het enige wat zeker is met een Turkse toetreding is dat er weer een extra stoel, een machtige dit keer, aan de Europese onderhandelingstafel wordt aangeschoven.
En komen miljoenen Turkse immigranten naar Nederland?
Trojaanse paard is er al:
Uit onderzoek van begin dit jaar is gebleken dat Coskun ‡?r?z, binnen het CDA, bestuurslid is bij de organisatie SOTA (Stichting Onderzoekscentrum en Stimuleringsfonds van de Talen en Culturen van Turkistan, Azerbaycan, Krim, Kaukasus en Siberi?). ‡?r?z bekleedde sinds 1 april 1992 een bestuurspost bij de stichting. (1) SOTA is een zogeheten pan-Turkistische organisatie die streeft naar vereniging van alle Turks-sprekende volkeren binnen een Groot-Turks Rijk. SOTA geeft daartoe boeken en een digitale nieuwsbrief (Turkistan-N) uit en organiseert bijeenkomsten voor de Turkse gemeenschap in Nederland, met een aparte focus op de nationalistische en pan-Turkistische elementen daarin. Opvallend is dat op het curriculum vitae van ‡?r?z op de website van het CDA zijn bestuursfunctie bij SOTA niet genoemd staat, ondanks de uitputtende lijst van nevenfuncties en bestuursfuncties uit het verleden van ‡?r?z. (2) Kennelijk vond ‡?r?z het wenselijk om zijn betrokkenheid bij SOTA te verzwijgen. Het is sterk de vraag of het voor het CDA en de Nederlandse politiek wenselijk is dat zo'n hooggeplaatste CDA'er connecties heeft met extreemrechtse Grijze Wolven en zich associeert en inzet voor het extreem-nationalistische gedachtengoed van de Partij van de Nationalistische Actie (MHP) uit Turkije en daaraan gelieerde organisaties. ‡?r?z zet zich met zijn bestuursfunctie bij SOTA actief in voor de Turkse lobby in Europa. Hij draagt daarmee bij aan een blijvende ori?ntatie van Turken in Nederland op de nationalistische politiek in Turkije en de Groot-Turkse gedachte die wordt uitgedragen door SOTA en de Grijze Wolven-organisatie Turkse Federatie Nederland (TFN), de mantelorganisatie van de MHP in Nederland.
De bestuurspost van ‡?r?z bij SOTA kwam bij de onderzoeksgroep onder de aandacht doordat deze stichting eind mei 2002 in Haarlem een symposium ter ere van de tienjarige onafhankelijkheid van de Turkse republieken in Centraal Azi? heeft georganiseerd. (3) Dit symposium organiseerde SOTA samen met de TFN. Tijdens het symposium hielden Mehmet T?t?nc?, voorzitter van SOTA en Ismet Harmankaya, algemeen voorzitter van de TFN, een toespraak. Op de bijeenkomst sprak verder de professor S?kr? Haluk Akalin, voorzitter van het T?rk Dil Kurumu, het Turkse Taal Instituut, die recentelijk nog pleitte voor afschaffing van het gebruik van de Russische en Engelse taal in de communicatie tussen Turkstalige Republieken. (4) Daarnaast wees op de bijeenkomst van SOTA en TFN in Haarlem professor Oktay Sinanoglu op "de noodzaak om de Turkse taal en de Turkse identiteit in onder andere Europa te laten voortleven". (5) Ook de MHP-minister Resat Dogru, verantwoordelijk voor Turken in het buitenland, sprak tijdens het symposium en bepleitte de aloude MHP-politiek dat Turkije haar politieke en economische activiteiten moet richten op de Turkstalige republieken en niet zozeer op Europa.
Uit nader onderzoek naar SOTA is gebleken dat de stichting en haar bestuursleden nog over andere linken met Turkse (extreem)-nationalistische spectrum beschikken. Het symposium staat dus niet op zich en kan daarom niet worden afgedaan als een incident. We kunnen daarbij een tweedeling maken in de activiteiten die SOTA organiseert en de personen die werkzaam zijn voor de stichting. Op 14 maart 1996 organiseerde SOTA in Haarlem een conferentie over Oost-Turkestan, over Chinese nucleaire tests in dat gebied. E?n van de prominente gasten was de vooraanstaande Grijze Wolf T?rkmen Onur, de toenmalige voorzitter van de Europese Turkse Federatie. Onur wordt nadrukkelijk in het verslag in Bitig van deze bijeenkomst genoemd.
In Bitig nummer 10 van november 1995 treffen we een artikel aan van SOTA-bestuurslid Adnan Soysal. Het betreft een verslag van zijn bezoek aan het vijfde congres van de World Turkish Youth League, dat plaatsvond van 1 - 6 augustus 1995 in Kirgizi?. In het begin van het artikel meldt Soysal dat hij door Mehmet T?t?nc? is gevraagd om deel te nemen aan de Nederlandse delegatie van Turken aan dit congres. De indruk zou kunnen worden gewekt dat Soysal wordt gevraagd vanuit journalistieke overwegingen. Dergelijke overwegingen zijn vermoedelijk maar van zijdelings belang geweest, want T?t?nc? blijkt uit hoofde van zijn bestuurslidmaatschap van de Stichting Nederlands-Turks Academisch Genootschap (SNTAG) organisatorisch betrokken te zijn bij het congres. De SNTAG is namelijk lid van de League. Onder de andere lidorganisaties treffen we bekende nationalistische en/of pan-Turkistische organisaties aan als de Europese federatie ATIB uit Duitsland en de T?rk Ocaklari (Turkse Haarden) uit Turkije. (15) Voorzitter van het congres was Yakup Deli?meroglu. Deli?merogli is een functionaris van de Turkse Haarden in Ankara.
SOTA doet overigens nog meer dan de hierboven al genoemde activiteiten. De stichting participeert ook in de vereniging Turkse Raad Nederland (TRN). De TRN werd op 3 mei 1993 opgericht. Opvallend aan die dag is dat dan de 'Dag van het Turkisme' wordt gevierd. We vragen ons daarom af of de datum toevallig is gekozen of dat deze keuze als een politiek statement moet worden gezien. Dat lijkt ons niet onwaarschijnlijk gezien de politieke achtergrond van een aantal van de oprichters van de TRN. In de acte van oprichting uit 1996 van de TRN lezen we dat SNTAG, SOTA, stichting Turkevi (Turks Huis), stichting Turkse Muziek en Zang Festivals en de stichting Medische Samenwerking Nederland Turkije (begin 1999 opgeheven) lid van de vereniging zijn. Opvallend is dat een aantal personen in meerdere besturen van bij de TRN aangesloten organisaties zit (zie organisatieschema). Er zouden ook nog andere niet nader genoemde organisaties lid zijn. In de statuten lezen we dat TRN ten doel heeft "de bevordering en stimulatie van het verrichten van onderzoek naar en het verbreden van de kennis in Nederland van Turkije en de Turkse taal, cultuur en historie" en "het behartigen van de belangen van de Turkse gemeenschap in Nederland". De TRN probeert dit onder meer te bereiken door "het co?rdineren en bevorderen van de samenwerking van diverse Turkse organisaties in Nederland, binnen de Europese Unie en daarbuiten." De oprichtingsacte wordt onder meer ondertekend door Veyis G?ng?r en Mehmet T?t?nc?.
De TRN en haar periferie opereert tamelijk schimmig. De wetenschappers Jean Tillie en Meindert Fennema doen onder meer onderzoek naar netwerken van organisaties die deel uitmaken van de Turkse gemeenschap in Nederland. In dat kader hebben zij ook de TRN onderzocht. Zij hebben weinig over deze organisatie te weten achterhalen: "over het cluster (de TRN en de directe organisatorische en personele verbanden, red.) rond de Turkse Raad Nederland ontbreekt het ons op dit moment aan voldoende informatie om een interpretatie te geven". Zij doelen dan op de organisatie, het beleid en de structuur van dit cluster. (17) Wij hebben wel het een en ander kunnen achterhalen over de activiteiten van de TRN, maar dit was zo weinig dat we ons afvragen of de TRN wel poogt om actief naar buiten te treden. De oorzaak van het ogenschijnlijke gebrek aan daadkracht zou de co?rdinerende rol kunnen zijn die de TRN zichzelf toedicht. Die zou er toe hebben kunnen geleid dat de TRN een nogal naar binnengekeerd karakter heeft gekregen en zodoende weinig publieksgerichte activiteiten organiseert. Co?rdineren brengt namelijk doorgaans veel overleg en vergaderen met zich mee en dergelijke activiteiten onttrekken zich over het algemeen aan het oog van de buitenwereld.
De initiatiefgroep tot de oprichting van de TRN, waarin onder andere G?ng?r en T?t?nc? zitting hadden, stuurde diverse brieven aan Turkse organisaties om ze te informeren over hun voornemen en ze te enthousiasmeren tot aansluiting bij het initiatief. Er wordt ook door de initiatiefgroep gewag gemaakt van de intentie zich aan te sluiten bij de World Turkish Council (WTC). Deze council werd in 1992 in New York opgericht. Dit voornemen wordt uitgevoerd.
De eerste publieke actie die we van de TRN hebben gevonden is een persverklaring naar aanleiding van de controverse rond de toetreding van de HTIKB tot het Inspraakorgaan Turken (IOT). De linkse federatie Turkse Arbeiders Vereniging in Nederland (HTIB) was sterk gekant tegen de toetreding omdat zij de HTIKB als Grijze Wolven zag. De HTIB dreigde uit het IOT te stappen. Uiteindelijk was het gevolg dat het dagelijks bestuur van het IOT aftrad. In de persverklaring van de TRN van 22 november 1994 neemt zij het op voor de HTIKB. Zij stelt dat de HTIB slechts verdeeldheid zou willen zaaien.
In april 1995 vindt in Den Haag een demonstratie plaats naar aanleiding van de oprichting van het Parlement van Koerdistan in Ballingschap (PKDW). Er demonstreren zo'n 25.000 (volgens Turkse media 75.000) nationalistische Turken. Het motto was 'Turkije, we staan achter je'. Veelvuldig werd het Grijze Wolvengebaar gemaakt en waren er dito spandoeken te zien. Ook werd er in koor "Ons leger is het beste" geroepen. (18) Een van de zeven organisatoren van de demonstratie is de Turkse Raad Nederland. T?t?nc? laat zich in de pers van zijn demagogische kant zien als hij heeft over het vermeende geweld van de PKK in Nederland: "De hoeveelheid en de aard van de aanslagen tonen veel gelijkenis met wat eerder in Duitsland is gebeurd". (19) Deze uitspraak wordt niet door feiten gestaafd: tot op heden is er namelijk geen enkele PKK-er in Nederland veroordeeld voor een dergelijke 'aanslag' waarop T?t?nc? doelt. Met het schermen met het geweldspotentieel van de PKK in Nederland hoopte T?t?nc? het autochtone deel van de Nederlandse bevolking te kunnen mobiliseren tegen de PKK en de PKDW.
Naar aanleiding van de verhoren van professor Bovenkerk bij de parlementaire enqu?tecommissie opsporingsmethoden (de zogenaamde IRT-commissie) brengt de TRN op 13 september 1995 een persbericht uit met als onderwerp "georganiseerde misdaad en Turken". In de persverklaring wordt de bekende propaganda van de Turkse staat nagepraat over drugshandel en de PKK. "De vermeende Turkse drugssyndicaten in Nederland zijn feitelijk nauw verbonden met de Koerdische terreurorganisatie PKK", aldus de TRN. Kortom, als er al Turken bij drugshandel zijn betrokken dan toch op een te verwaarlozen schaal. Inmiddels weten we onder meer naar aanleiding van het Susurluk-schandaal dat de Turkse staat zelf op grote schaal was betrokken bij drugshandel. Nog bonter maakt de TRN het als zij beweert dat "Bovenkerk dit soort uitlatingen gezegd heeft om nogmaals de mening van de minister van buitenlandse Zaken te be?nvloeden in opdracht van de terreurorganisatie PKK" en dat de uitspraken van Bovenkerk moeten worden bezien in "[het blokkeren van] de toetreding van de Turkije tot de Europese Unie". De hele verklaring is doortrokken met dergelijke lachwekkend parano?de en vanuit het perspectief van de belangen van de Turkse staat beziene beweringen.
Uit de twee persverklaringen, de betrokkenheid bij de demonstratie tegen de PKDW en het lidmaatschap van de WTC, komt een ander beeld naar voren dan het behartigen van de belangen van Turkse gemeenschap in Nederland. Er is veeleer sprake van het behartigen van de belangen van de Turkse staat: er worden immers (propagandistische) standpunten die de Turkse staat huldigt voor het voetlicht gebracht en men ageert tegen organisaties die zij ziet als vijand van de Turkse staat. Daarmee plaatst de TRN zich in het rijtje van andere Turkse propaganda en lobby-organisaties buiten Turkije als Turks Platform in Nederland en Turkish Forum
Volksverhuizing
Een hoog ontwikkelde beschaving tot nu toe kwam in het Europa tot stand, De kern van deze cultuur bestaat uit allerlei traditionele opvattingen en daaraan gekoppelde waarden... het is een collectieve programmering van het denken, voelen en handelen van Europese volkeren...
Wat en hoe iemand voelt, wordt in hoge mate bepaald door de normen en waarden die voor zijn/haar samenleving gelden. Normen zijn: de door een samenleving in het algemeen geaccepteerde regels die het gedrag van de mensen in die samenleving bepalen en zin geven...
Specifieke (Nederlandse of West-Europese) normen zijn die mensen daartoe 'dwingen'. Ook gevoelens zijn normafhankelijk. Gedrag in een bepaalde situatie kan bij de ??n (zeer) positieve gevoelens oproepen, waar het bij een ander op grond van verschillen in normen (zeer) negatieve gevoelens oproept!!!
Het gaat in de eerste plaats om een mentaliteit, in de tweede plaats om opmerkzaamheid (herkennen waarin de culturen van elkaar verschillen) en in de derde plaats om integratie van de opgedane kennis in het leven. Die mentaliteit heeft men wel of niet; hij is niet aan te leren.
Islamieten hebben een andere mentaliteit die onverenigbaar is met deze Europese mentaliteit... Hun normen en waarden zijn niet vergelijkbaar met deze Europese!! Al vanaf begin zijn al deze Europese beschavingen worden door deze step volkeren onder vuur genomen: of ze nu Islamiet of anders heten speelt geen rol, deze lijn blijft gewoon sinds al 3000 jaar...
Toen begon de Volksverhuizing met de inval van de Hunnen die door de huidige Islamitische Turken als voorouders genoemd worden) 375, waardoor het Gotische Rijk van Ermanarik vernietigd werd en de Goten in beweging kwamen.
De Ostrogoten en sommige andere Germanen onderwierpen zich aan de Hunnen, die zich in de Hongaarse Laagvlakte vestigden.
De ondergang van het Romeinse Rijk. 284 werd het rijk in twee?n gesplitst. In 476 werd het westelijke rijk (bestuurd vanuit Rome) door barbaarse volksstammen-voorouders van deze Turken en Arabieren veroverd.
De Avaren waren een Mongools volk, bekend bij de Chinezen als de Juan-Juan. In de vierde eeuw waren zij een van de vele Mongoolse en Turkse groepen die de noordelijke grenzen van het Chinese rijk teisterden. Er heerste een politieke chaos in het noorden. Dit gebied was verdeeld in verschillende lokale staten. De onrust en revolutie aan beide kanten van de Chinese Muur, weerspiegelden wat er op hetzelfde ogenblik gebeurde in Europa.
Rond dezelfde tijd begonnen de Hunnen, een ander volk dat China's noordelijke grenzen probeerde te teisteren, westwaarts te migreren. Zij dreven de Goten en andere Germaanse volkeren verder en veroorzaakten dus de kettingreactie die leidde tot de val van het West-Romeinse rijk. Maar hun bewegingen be?nvloedden eveneens gebeurtenissen in Oost-Azi?. De trek van de Hunnen baande een weg voor de K?k T?r?k (de Celestijnse Turken). Het waren de Celestijnse Turken die als eerste de Juan-Juan (samen met veel van hun broeders Turken) westwaarts dreven.
De start daartoe werd gegeven in 406 wanneer de Alanen, de Vandalen en de Oostgoten, voortgezweept door de Hunnen die vanuit Azi? naar Centraal-Europa oprukten, massaal de Rijn overstaken en als een vloedgolf van woeste hordes zich over Galli? verspreidden.
Temidden deze verwarring, die door die volksverhuizing was veroorzaakt en gepaard ging met verwoesting, plundering, brandstichting en verkrachting van hele Europa.
We staan nu op een belangrijk keerpunt in de geschiedenis. Welk licht kan de diepe duisternis verjagen en de tijdsspanne van de komende duizend jaar verlichten? Dat is een ernstige vraag die we onszelf moeten stellen.
Het is een feit dat het omdopen van het Osmaanse Rijk in de Republiek Turkije in 1923 weinig verandering in de mentaliteit en het despotische karakter van de Turkse politieke elite heeft gebracht. In feite was Mustafa Kemal (Atat?rk), de oprichter van de Republiek, al vanaf 1907 als jonge officier en lid van de beweging "Jonge Turken" vaker direct betrokken bij slachtingen van Armeni?rs, Grieken en later Koerden. Niet alleen Mustafa Kemal maar ook andere belangrijke figuren van de Turkse Republiek waren leden van deze beweging. De Jonge Turken waren extreme nationalisten die uiteindelijk de massale anti-Armeense pogroms aan het eind van 19e eeuw door Sultan Abd?l Hamid, omzetten in de genocide van 1915-1923. De Jonge Turken en later Kemalisten wilden een Turkije stichten waar geen plaats meer was voor niet-Turken. Uitroeiing van de Armeni?rs was voor hen de beste manier om het oosten van Turkije veilig te stellen.
Het is interessant om te zien dat Turkse nationalisten, op momenten dat het hen wel uitkomt, het Osmaanse Rijk bejubelen en dat men op die momenten wel trots is op het Osmaanse verleden. Gaat het echter om het geval van de genocide, dan wil men niets meer met het Osmaanse Rijk te maken hebben. Deze onvolwassen houding t.o.v. het verleden is juist wat de Turken zo belemmert in hun ontwikkeling.
1000 jaar geleden:
"Wij hebben van verschillende kanten vernomen dat de kracht van de heidenen tegen het christenvolk steeds toeneemt, dat zij heel Klein-Azi? al veroverd hebben en nu verder verdrukken."
Turken en Arabieren volgden Mohammed met de gewelddadige verbreiding van zijn leer.
Er zijn twee belangrijke oorzaken voor de snelle verbreiding van de islam in de eerste eeuwen van zijn bestaan (en voor de stagnatie die daarna optrad): de politieke situatie in het Oosten,
Aanvankelijk reageerde de bevolking in het Byzantijnse en Perzische gebied dan ook tamelijk laconiek op de binnenvallende Arabieren en Turken!. in het Oosten van Anatolie(huidige Turkije) kwan men al eerder binnen- 800 n.c.- Turkse nomaden kwamen voor het werk naar Armenie b.v.
Men beschouwde de aanhang van de profeet van Mekka als een soort Jakobieten, of Nestorianen... Gevaar was niet helemaal duidelijk!!!
Mohammed beweerde, niet als eerste, evenmin als laatste, dat hij een aanvullende openbaring had gehad.
"Tussen ruwweg 600 en 700 is een derde deel van de toenmalige christenheid overgestapt naar de islam.
LET OP!: IN NEDERLAND BINNEN 20 JAAR 1.3 MILJOEN ISLAMIETEN.
Er werden de Turkse en Arabische veroveraars niet onwelwillend onthaald door de christenen in Syri?, Egypte en Perzi?. Tegen het jaar 1000 was het aandeel van de Moslims in wat thans het Midden-Oosten heet gegroeid tot bijna de helft van de bevolking.
Turken, een volk (eigenlijk een groep volken) die vanuit Midden-Azie langzaam oprukte naar het Westen in het nieuwe millennium. In dat jaar kreeg Tugrul-Bey de macht over het kalifaat van Bagdad. Hij was een vorst van het volk der Seldsjoeken, een Turks-Mongoolse stam afkomstig uit Midden-Azi?. Hij versloeg de christenen in bovengenoemde slag bij Malazgirt, zijn opvolger veroverde Syri? en Palestina: Jeruzalem viel in 1071, en daarmee kwam een einde aan een periode van betrekkelijke vrijheid voor de beschaafde mensen in dat Land. In 1094 rukten de Turken op tot Nicea, waarmee ze tot voor de poorten van Constantinopel kwamen. Daarmee heersten de Mongolen en hun vazallen over een gebied dat zich uitstrekte van China tot de Middellandse Zee.
EN NU??
Herhaling van de hele geschidenis; LET OP! DIT IS EEN MILLENIUM HERHALING(!) DIE ZEER SERIEUS GENOMEN MOET WORDEN!!
Een praktijk overigens die tot op de dag van vandaag bestaat: de grote meerderheid van "allochtonen" de asielzoekers en de economische vluchtelingen in West-Europa is afkomstig uit islamitische landen:HIER GEORGANISEERD ONDER LEIDING VAN ZELFDE TURKEN..
zij rukken verder (bewust of onbewust);; Gaan ze niet naar bijvoorbeeld de rijke Golfstaten:GELOOFGENOTEN, maar volgen ze hetzelfde weg!!
Millenium probleem...
PERZIE EN KLEIN AZIE (ANATOLIE) ZIJN IN HANDEN VAN TURKEN EN ARABIEREN GEVALLEN: GEISLAMITISEERD......
NA 1000 JAAR:
Het nieuwe Millenium stond voor de deur en in de wereld werd allom gespeculeerd over de rampspoed die de wereld zo treffen na een eventuele "computerstoring.",Met veel geld wordt gepoogd, o.m. door het Milleniumplatform van oud Philipsbaas Timmer om vooral de kleine en middelgrote bedrijven bewust te maken van de noodzaak hun systemen te checken op milleniumproof. De kosten hiervan waren gigantisch.
Koude oorlog was al eerder afgelopen... MEN WAS NIET BEWUST VAN DE ECHTE GEVAAR die Europa op wat de volgende eeuw ons gaat brengen;
ISLAMISERING VANUIT BINNEN!!
Wie zou trouwens in de 11de eeuw in staat geweest zijn de industri?le revolutie te voorzien, laat staan erop te anticiperen.
De inspanning van de Islam-uitbreiding is groot, Het is heden erg moeilijk om te voorspellen langs welk pad de vooruitgang in dit land zal verlopen. Oorspronkelijke bevolking daalt nog steeds, terwijl Islamiten zeer snel oprukken!!!!
De regering van zijn kant weet nog niet goed, alvast onduidelijk welk pad zij moet volgen en welke paden ze absoluut wil vermijden.
....
- wat gaat gebeuren met; "gezinshereniging" die groene vlag van de Islamitische veroveraar is!
Forum
Alevieten en islam
Amsterdam Petition
Probleemjongeren
Turkije: Islamitisch
Madrid
Imams en Nederland
Oorlogsgebied Islam
Het paard van Troje
Ramadan en strijd
Sociale voorzieningen
Dreiging
Ambtenaren in actie
Moslims in actie
Jihad in EU
Al-harb
Religie
Koran
Werkelijkheid
Volksverhuizing
Vluchtelingen
Multicultuur
Werkwijze
Islamitisch meerderheid: wat zijn de gevolgen voor Nederland?
--------------------------------------------------------------------------------
Feit is dat Turkije niet zo veel veranderingen heeft doorgevoerd. MGK (legermacht) met de 800 000 man tellende leger, is nog steeds de echte machthebber. De invloed van het leger op de politiek is enorm, er waren schijnbewegingen geweest om toetreding makkelijker te maken. Maar de werkelijke situatie is nog niet verandert. De Koerdische of andere minderheiden hebben helemaal geen rechten gekregen (welke dan?), op TV zijn er NEP "taalcursussen": dat zijn allemaal manipulaties.
Het gemiddeld inkomen in Turkije is slechts 10% van het gemiddelde in de Europese Unie. De rijkere lidstaten van de Unie, waaronder Nederland, zullen dus via de Europese fondsen flink gaan bijdragen aan de ontwikkeling van Turkije. Het enige wat zeker is met een Turkse toetreding is dat er weer een extra stoel, een machtige dit keer, aan de Europese onderhandelingstafel wordt aangeschoven.
En komen miljoenen Turkse immigranten naar Nederland?
Trojaanse paard is er al:
Uit onderzoek van begin dit jaar is gebleken dat Coskun ‡?r?z, binnen het CDA, bestuurslid is bij de organisatie SOTA (Stichting Onderzoekscentrum en Stimuleringsfonds van de Talen en Culturen van Turkistan, Azerbaycan, Krim, Kaukasus en Siberi?). ‡?r?z bekleedde sinds 1 april 1992 een bestuurspost bij de stichting. (1) SOTA is een zogeheten pan-Turkistische organisatie die streeft naar vereniging van alle Turks-sprekende volkeren binnen een Groot-Turks Rijk. SOTA geeft daartoe boeken en een digitale nieuwsbrief (Turkistan-N) uit en organiseert bijeenkomsten voor de Turkse gemeenschap in Nederland, met een aparte focus op de nationalistische en pan-Turkistische elementen daarin. Opvallend is dat op het curriculum vitae van ‡?r?z op de website van het CDA zijn bestuursfunctie bij SOTA niet genoemd staat, ondanks de uitputtende lijst van nevenfuncties en bestuursfuncties uit het verleden van ‡?r?z. (2) Kennelijk vond ‡?r?z het wenselijk om zijn betrokkenheid bij SOTA te verzwijgen. Het is sterk de vraag of het voor het CDA en de Nederlandse politiek wenselijk is dat zo'n hooggeplaatste CDA'er connecties heeft met extreemrechtse Grijze Wolven en zich associeert en inzet voor het extreem-nationalistische gedachtengoed van de Partij van de Nationalistische Actie (MHP) uit Turkije en daaraan gelieerde organisaties. ‡?r?z zet zich met zijn bestuursfunctie bij SOTA actief in voor de Turkse lobby in Europa. Hij draagt daarmee bij aan een blijvende ori?ntatie van Turken in Nederland op de nationalistische politiek in Turkije en de Groot-Turkse gedachte die wordt uitgedragen door SOTA en de Grijze Wolven-organisatie Turkse Federatie Nederland (TFN), de mantelorganisatie van de MHP in Nederland.
De bestuurspost van ‡?r?z bij SOTA kwam bij de onderzoeksgroep onder de aandacht doordat deze stichting eind mei 2002 in Haarlem een symposium ter ere van de tienjarige onafhankelijkheid van de Turkse republieken in Centraal Azi? heeft georganiseerd. (3) Dit symposium organiseerde SOTA samen met de TFN. Tijdens het symposium hielden Mehmet T?t?nc?, voorzitter van SOTA en Ismet Harmankaya, algemeen voorzitter van de TFN, een toespraak. Op de bijeenkomst sprak verder de professor S?kr? Haluk Akalin, voorzitter van het T?rk Dil Kurumu, het Turkse Taal Instituut, die recentelijk nog pleitte voor afschaffing van het gebruik van de Russische en Engelse taal in de communicatie tussen Turkstalige Republieken. (4) Daarnaast wees op de bijeenkomst van SOTA en TFN in Haarlem professor Oktay Sinanoglu op "de noodzaak om de Turkse taal en de Turkse identiteit in onder andere Europa te laten voortleven". (5) Ook de MHP-minister Resat Dogru, verantwoordelijk voor Turken in het buitenland, sprak tijdens het symposium en bepleitte de aloude MHP-politiek dat Turkije haar politieke en economische activiteiten moet richten op de Turkstalige republieken en niet zozeer op Europa.
Uit nader onderzoek naar SOTA is gebleken dat de stichting en haar bestuursleden nog over andere linken met Turkse (extreem)-nationalistische spectrum beschikken. Het symposium staat dus niet op zich en kan daarom niet worden afgedaan als een incident. We kunnen daarbij een tweedeling maken in de activiteiten die SOTA organiseert en de personen die werkzaam zijn voor de stichting. Op 14 maart 1996 organiseerde SOTA in Haarlem een conferentie over Oost-Turkestan, over Chinese nucleaire tests in dat gebied. E?n van de prominente gasten was de vooraanstaande Grijze Wolf T?rkmen Onur, de toenmalige voorzitter van de Europese Turkse Federatie. Onur wordt nadrukkelijk in het verslag in Bitig van deze bijeenkomst genoemd.
In Bitig nummer 10 van november 1995 treffen we een artikel aan van SOTA-bestuurslid Adnan Soysal. Het betreft een verslag van zijn bezoek aan het vijfde congres van de World Turkish Youth League, dat plaatsvond van 1 - 6 augustus 1995 in Kirgizi?. In het begin van het artikel meldt Soysal dat hij door Mehmet T?t?nc? is gevraagd om deel te nemen aan de Nederlandse delegatie van Turken aan dit congres. De indruk zou kunnen worden gewekt dat Soysal wordt gevraagd vanuit journalistieke overwegingen. Dergelijke overwegingen zijn vermoedelijk maar van zijdelings belang geweest, want T?t?nc? blijkt uit hoofde van zijn bestuurslidmaatschap van de Stichting Nederlands-Turks Academisch Genootschap (SNTAG) organisatorisch betrokken te zijn bij het congres. De SNTAG is namelijk lid van de League. Onder de andere lidorganisaties treffen we bekende nationalistische en/of pan-Turkistische organisaties aan als de Europese federatie ATIB uit Duitsland en de T?rk Ocaklari (Turkse Haarden) uit Turkije. (15) Voorzitter van het congres was Yakup Deli?meroglu. Deli?merogli is een functionaris van de Turkse Haarden in Ankara.
SOTA doet overigens nog meer dan de hierboven al genoemde activiteiten. De stichting participeert ook in de vereniging Turkse Raad Nederland (TRN). De TRN werd op 3 mei 1993 opgericht. Opvallend aan die dag is dat dan de 'Dag van het Turkisme' wordt gevierd. We vragen ons daarom af of de datum toevallig is gekozen of dat deze keuze als een politiek statement moet worden gezien. Dat lijkt ons niet onwaarschijnlijk gezien de politieke achtergrond van een aantal van de oprichters van de TRN. In de acte van oprichting uit 1996 van de TRN lezen we dat SNTAG, SOTA, stichting Turkevi (Turks Huis), stichting Turkse Muziek en Zang Festivals en de stichting Medische Samenwerking Nederland Turkije (begin 1999 opgeheven) lid van de vereniging zijn. Opvallend is dat een aantal personen in meerdere besturen van bij de TRN aangesloten organisaties zit (zie organisatieschema). Er zouden ook nog andere niet nader genoemde organisaties lid zijn. In de statuten lezen we dat TRN ten doel heeft "de bevordering en stimulatie van het verrichten van onderzoek naar en het verbreden van de kennis in Nederland van Turkije en de Turkse taal, cultuur en historie" en "het behartigen van de belangen van de Turkse gemeenschap in Nederland". De TRN probeert dit onder meer te bereiken door "het co?rdineren en bevorderen van de samenwerking van diverse Turkse organisaties in Nederland, binnen de Europese Unie en daarbuiten." De oprichtingsacte wordt onder meer ondertekend door Veyis G?ng?r en Mehmet T?t?nc?.
De TRN en haar periferie opereert tamelijk schimmig. De wetenschappers Jean Tillie en Meindert Fennema doen onder meer onderzoek naar netwerken van organisaties die deel uitmaken van de Turkse gemeenschap in Nederland. In dat kader hebben zij ook de TRN onderzocht. Zij hebben weinig over deze organisatie te weten achterhalen: "over het cluster (de TRN en de directe organisatorische en personele verbanden, red.) rond de Turkse Raad Nederland ontbreekt het ons op dit moment aan voldoende informatie om een interpretatie te geven". Zij doelen dan op de organisatie, het beleid en de structuur van dit cluster. (17) Wij hebben wel het een en ander kunnen achterhalen over de activiteiten van de TRN, maar dit was zo weinig dat we ons afvragen of de TRN wel poogt om actief naar buiten te treden. De oorzaak van het ogenschijnlijke gebrek aan daadkracht zou de co?rdinerende rol kunnen zijn die de TRN zichzelf toedicht. Die zou er toe hebben kunnen geleid dat de TRN een nogal naar binnengekeerd karakter heeft gekregen en zodoende weinig publieksgerichte activiteiten organiseert. Co?rdineren brengt namelijk doorgaans veel overleg en vergaderen met zich mee en dergelijke activiteiten onttrekken zich over het algemeen aan het oog van de buitenwereld.
De initiatiefgroep tot de oprichting van de TRN, waarin onder andere G?ng?r en T?t?nc? zitting hadden, stuurde diverse brieven aan Turkse organisaties om ze te informeren over hun voornemen en ze te enthousiasmeren tot aansluiting bij het initiatief. Er wordt ook door de initiatiefgroep gewag gemaakt van de intentie zich aan te sluiten bij de World Turkish Council (WTC). Deze council werd in 1992 in New York opgericht. Dit voornemen wordt uitgevoerd.
De eerste publieke actie die we van de TRN hebben gevonden is een persverklaring naar aanleiding van de controverse rond de toetreding van de HTIKB tot het Inspraakorgaan Turken (IOT). De linkse federatie Turkse Arbeiders Vereniging in Nederland (HTIB) was sterk gekant tegen de toetreding omdat zij de HTIKB als Grijze Wolven zag. De HTIB dreigde uit het IOT te stappen. Uiteindelijk was het gevolg dat het dagelijks bestuur van het IOT aftrad. In de persverklaring van de TRN van 22 november 1994 neemt zij het op voor de HTIKB. Zij stelt dat de HTIB slechts verdeeldheid zou willen zaaien.
In april 1995 vindt in Den Haag een demonstratie plaats naar aanleiding van de oprichting van het Parlement van Koerdistan in Ballingschap (PKDW). Er demonstreren zo'n 25.000 (volgens Turkse media 75.000) nationalistische Turken. Het motto was 'Turkije, we staan achter je'. Veelvuldig werd het Grijze Wolvengebaar gemaakt en waren er dito spandoeken te zien. Ook werd er in koor "Ons leger is het beste" geroepen. (18) Een van de zeven organisatoren van de demonstratie is de Turkse Raad Nederland. T?t?nc? laat zich in de pers van zijn demagogische kant zien als hij heeft over het vermeende geweld van de PKK in Nederland: "De hoeveelheid en de aard van de aanslagen tonen veel gelijkenis met wat eerder in Duitsland is gebeurd". (19) Deze uitspraak wordt niet door feiten gestaafd: tot op heden is er namelijk geen enkele PKK-er in Nederland veroordeeld voor een dergelijke 'aanslag' waarop T?t?nc? doelt. Met het schermen met het geweldspotentieel van de PKK in Nederland hoopte T?t?nc? het autochtone deel van de Nederlandse bevolking te kunnen mobiliseren tegen de PKK en de PKDW.
Naar aanleiding van de verhoren van professor Bovenkerk bij de parlementaire enqu?tecommissie opsporingsmethoden (de zogenaamde IRT-commissie) brengt de TRN op 13 september 1995 een persbericht uit met als onderwerp "georganiseerde misdaad en Turken". In de persverklaring wordt de bekende propaganda van de Turkse staat nagepraat over drugshandel en de PKK. "De vermeende Turkse drugssyndicaten in Nederland zijn feitelijk nauw verbonden met de Koerdische terreurorganisatie PKK", aldus de TRN. Kortom, als er al Turken bij drugshandel zijn betrokken dan toch op een te verwaarlozen schaal. Inmiddels weten we onder meer naar aanleiding van het Susurluk-schandaal dat de Turkse staat zelf op grote schaal was betrokken bij drugshandel. Nog bonter maakt de TRN het als zij beweert dat "Bovenkerk dit soort uitlatingen gezegd heeft om nogmaals de mening van de minister van buitenlandse Zaken te be?nvloeden in opdracht van de terreurorganisatie PKK" en dat de uitspraken van Bovenkerk moeten worden bezien in "[het blokkeren van] de toetreding van de Turkije tot de Europese Unie". De hele verklaring is doortrokken met dergelijke lachwekkend parano?de en vanuit het perspectief van de belangen van de Turkse staat beziene beweringen.
Uit de twee persverklaringen, de betrokkenheid bij de demonstratie tegen de PKDW en het lidmaatschap van de WTC, komt een ander beeld naar voren dan het behartigen van de belangen van Turkse gemeenschap in Nederland. Er is veeleer sprake van het behartigen van de belangen van de Turkse staat: er worden immers (propagandistische) standpunten die de Turkse staat huldigt voor het voetlicht gebracht en men ageert tegen organisaties die zij ziet als vijand van de Turkse staat. Daarmee plaatst de TRN zich in het rijtje van andere Turkse propaganda en lobby-organisaties buiten Turkije als Turks Platform in Nederland en Turkish Forum
Volksverhuizing
Een hoog ontwikkelde beschaving tot nu toe kwam in het Europa tot stand, De kern van deze cultuur bestaat uit allerlei traditionele opvattingen en daaraan gekoppelde waarden... het is een collectieve programmering van het denken, voelen en handelen van Europese volkeren...
Wat en hoe iemand voelt, wordt in hoge mate bepaald door de normen en waarden die voor zijn/haar samenleving gelden. Normen zijn: de door een samenleving in het algemeen geaccepteerde regels die het gedrag van de mensen in die samenleving bepalen en zin geven...
Specifieke (Nederlandse of West-Europese) normen zijn die mensen daartoe 'dwingen'. Ook gevoelens zijn normafhankelijk. Gedrag in een bepaalde situatie kan bij de ??n (zeer) positieve gevoelens oproepen, waar het bij een ander op grond van verschillen in normen (zeer) negatieve gevoelens oproept!!!
Het gaat in de eerste plaats om een mentaliteit, in de tweede plaats om opmerkzaamheid (herkennen waarin de culturen van elkaar verschillen) en in de derde plaats om integratie van de opgedane kennis in het leven. Die mentaliteit heeft men wel of niet; hij is niet aan te leren.
Islamieten hebben een andere mentaliteit die onverenigbaar is met deze Europese mentaliteit... Hun normen en waarden zijn niet vergelijkbaar met deze Europese!! Al vanaf begin zijn al deze Europese beschavingen worden door deze step volkeren onder vuur genomen: of ze nu Islamiet of anders heten speelt geen rol, deze lijn blijft gewoon sinds al 3000 jaar...
Toen begon de Volksverhuizing met de inval van de Hunnen die door de huidige Islamitische Turken als voorouders genoemd worden) 375, waardoor het Gotische Rijk van Ermanarik vernietigd werd en de Goten in beweging kwamen.
De Ostrogoten en sommige andere Germanen onderwierpen zich aan de Hunnen, die zich in de Hongaarse Laagvlakte vestigden.
De ondergang van het Romeinse Rijk. 284 werd het rijk in twee?n gesplitst. In 476 werd het westelijke rijk (bestuurd vanuit Rome) door barbaarse volksstammen-voorouders van deze Turken en Arabieren veroverd.
De Avaren waren een Mongools volk, bekend bij de Chinezen als de Juan-Juan. In de vierde eeuw waren zij een van de vele Mongoolse en Turkse groepen die de noordelijke grenzen van het Chinese rijk teisterden. Er heerste een politieke chaos in het noorden. Dit gebied was verdeeld in verschillende lokale staten. De onrust en revolutie aan beide kanten van de Chinese Muur, weerspiegelden wat er op hetzelfde ogenblik gebeurde in Europa.
Rond dezelfde tijd begonnen de Hunnen, een ander volk dat China's noordelijke grenzen probeerde te teisteren, westwaarts te migreren. Zij dreven de Goten en andere Germaanse volkeren verder en veroorzaakten dus de kettingreactie die leidde tot de val van het West-Romeinse rijk. Maar hun bewegingen be?nvloedden eveneens gebeurtenissen in Oost-Azi?. De trek van de Hunnen baande een weg voor de K?k T?r?k (de Celestijnse Turken). Het waren de Celestijnse Turken die als eerste de Juan-Juan (samen met veel van hun broeders Turken) westwaarts dreven.
De start daartoe werd gegeven in 406 wanneer de Alanen, de Vandalen en de Oostgoten, voortgezweept door de Hunnen die vanuit Azi? naar Centraal-Europa oprukten, massaal de Rijn overstaken en als een vloedgolf van woeste hordes zich over Galli? verspreidden.
Temidden deze verwarring, die door die volksverhuizing was veroorzaakt en gepaard ging met verwoesting, plundering, brandstichting en verkrachting van hele Europa.
We staan nu op een belangrijk keerpunt in de geschiedenis. Welk licht kan de diepe duisternis verjagen en de tijdsspanne van de komende duizend jaar verlichten? Dat is een ernstige vraag die we onszelf moeten stellen.
Het is een feit dat het omdopen van het Osmaanse Rijk in de Republiek Turkije in 1923 weinig verandering in de mentaliteit en het despotische karakter van de Turkse politieke elite heeft gebracht. In feite was Mustafa Kemal (Atat?rk), de oprichter van de Republiek, al vanaf 1907 als jonge officier en lid van de beweging "Jonge Turken" vaker direct betrokken bij slachtingen van Armeni?rs, Grieken en later Koerden. Niet alleen Mustafa Kemal maar ook andere belangrijke figuren van de Turkse Republiek waren leden van deze beweging. De Jonge Turken waren extreme nationalisten die uiteindelijk de massale anti-Armeense pogroms aan het eind van 19e eeuw door Sultan Abd?l Hamid, omzetten in de genocide van 1915-1923. De Jonge Turken en later Kemalisten wilden een Turkije stichten waar geen plaats meer was voor niet-Turken. Uitroeiing van de Armeni?rs was voor hen de beste manier om het oosten van Turkije veilig te stellen.
Het is interessant om te zien dat Turkse nationalisten, op momenten dat het hen wel uitkomt, het Osmaanse Rijk bejubelen en dat men op die momenten wel trots is op het Osmaanse verleden. Gaat het echter om het geval van de genocide, dan wil men niets meer met het Osmaanse Rijk te maken hebben. Deze onvolwassen houding t.o.v. het verleden is juist wat de Turken zo belemmert in hun ontwikkeling.
1000 jaar geleden:
"Wij hebben van verschillende kanten vernomen dat de kracht van de heidenen tegen het christenvolk steeds toeneemt, dat zij heel Klein-Azi? al veroverd hebben en nu verder verdrukken."
Turken en Arabieren volgden Mohammed met de gewelddadige verbreiding van zijn leer.
Er zijn twee belangrijke oorzaken voor de snelle verbreiding van de islam in de eerste eeuwen van zijn bestaan (en voor de stagnatie die daarna optrad): de politieke situatie in het Oosten,
Aanvankelijk reageerde de bevolking in het Byzantijnse en Perzische gebied dan ook tamelijk laconiek op de binnenvallende Arabieren en Turken!. in het Oosten van Anatolie(huidige Turkije) kwan men al eerder binnen- 800 n.c.- Turkse nomaden kwamen voor het werk naar Armenie b.v.
Men beschouwde de aanhang van de profeet van Mekka als een soort Jakobieten, of Nestorianen... Gevaar was niet helemaal duidelijk!!!
Mohammed beweerde, niet als eerste, evenmin als laatste, dat hij een aanvullende openbaring had gehad.
"Tussen ruwweg 600 en 700 is een derde deel van de toenmalige christenheid overgestapt naar de islam.
LET OP!: IN NEDERLAND BINNEN 20 JAAR 1.3 MILJOEN ISLAMIETEN.
Er werden de Turkse en Arabische veroveraars niet onwelwillend onthaald door de christenen in Syri?, Egypte en Perzi?. Tegen het jaar 1000 was het aandeel van de Moslims in wat thans het Midden-Oosten heet gegroeid tot bijna de helft van de bevolking.
Turken, een volk (eigenlijk een groep volken) die vanuit Midden-Azie langzaam oprukte naar het Westen in het nieuwe millennium. In dat jaar kreeg Tugrul-Bey de macht over het kalifaat van Bagdad. Hij was een vorst van het volk der Seldsjoeken, een Turks-Mongoolse stam afkomstig uit Midden-Azi?. Hij versloeg de christenen in bovengenoemde slag bij Malazgirt, zijn opvolger veroverde Syri? en Palestina: Jeruzalem viel in 1071, en daarmee kwam een einde aan een periode van betrekkelijke vrijheid voor de beschaafde mensen in dat Land. In 1094 rukten de Turken op tot Nicea, waarmee ze tot voor de poorten van Constantinopel kwamen. Daarmee heersten de Mongolen en hun vazallen over een gebied dat zich uitstrekte van China tot de Middellandse Zee.
EN NU??
Herhaling van de hele geschidenis; LET OP! DIT IS EEN MILLENIUM HERHALING(!) DIE ZEER SERIEUS GENOMEN MOET WORDEN!!
Een praktijk overigens die tot op de dag van vandaag bestaat: de grote meerderheid van "allochtonen" de asielzoekers en de economische vluchtelingen in West-Europa is afkomstig uit islamitische landen:HIER GEORGANISEERD ONDER LEIDING VAN ZELFDE TURKEN..
zij rukken verder (bewust of onbewust);; Gaan ze niet naar bijvoorbeeld de rijke Golfstaten:GELOOFGENOTEN, maar volgen ze hetzelfde weg!!
Millenium probleem...
PERZIE EN KLEIN AZIE (ANATOLIE) ZIJN IN HANDEN VAN TURKEN EN ARABIEREN GEVALLEN: GEISLAMITISEERD......
NA 1000 JAAR:
Het nieuwe Millenium stond voor de deur en in de wereld werd allom gespeculeerd over de rampspoed die de wereld zo treffen na een eventuele "computerstoring.",Met veel geld wordt gepoogd, o.m. door het Milleniumplatform van oud Philipsbaas Timmer om vooral de kleine en middelgrote bedrijven bewust te maken van de noodzaak hun systemen te checken op milleniumproof. De kosten hiervan waren gigantisch.
Koude oorlog was al eerder afgelopen... MEN WAS NIET BEWUST VAN DE ECHTE GEVAAR die Europa op wat de volgende eeuw ons gaat brengen;
ISLAMISERING VANUIT BINNEN!!
Wie zou trouwens in de 11de eeuw in staat geweest zijn de industri?le revolutie te voorzien, laat staan erop te anticiperen.
De inspanning van de Islam-uitbreiding is groot, Het is heden erg moeilijk om te voorspellen langs welk pad de vooruitgang in dit land zal verlopen. Oorspronkelijke bevolking daalt nog steeds, terwijl Islamiten zeer snel oprukken!!!!
De regering van zijn kant weet nog niet goed, alvast onduidelijk welk pad zij moet volgen en welke paden ze absoluut wil vermijden.
....
- wat gaat gebeuren met; "gezinshereniging" die groene vlag van de Islamitische veroveraar is!
|
|
|
|
|
Arslan
Professioneel Forumlid
Netherlands
1467 Posts
|
Posted?-?17 Feb 2005?:? 15:59:36 ? ?
|
quote:
In feite was Mustafa Kemal (Atat?rk), de oprichter van de Republiek, al vanaf 1907 als jonge officier en lid van de beweging "Jonge Turken" vaker direct betrokken bij slachtingen van Armeni?rs,
De zoveelste gore leugen op dit forum. Copy pasten kunnen we allemaal, de auteur is de zoveelste in een lange rij aan pseudo-academici die goeie sier willen maken met politiek gefundeerd historisch speculatief herkauwsel.
Ik ben geen armeense kwestie specialist maar heb talloze boeken en artikels (niet alleen Turkse!!) over Atat?rk verslonden en kan hier een hele waslijst aan titels reproduceren die mijn gelijk staven. Atat?rk heeft met de hele kwestie niets van doen, Enver Pasa daarentegen kan zeker wel het een en ander verweten worden.Het is ook niet voor niets dat Atat?rk zelfs bij veel Armeni?rs respect en aanzien geniet.
|
|
|
|
|
|
walkie
Ere Forumlid
Netherlands
6407 Posts
|
Posted?-?18 Feb 2005?:? 12:54:43 ?
|
Hoe komt het toch dat jij altijd zo loopt te steigeren als het om de armeense holocaust gaat Arslan??De katholieken hebben in de 2de wereld oorlog ook circa 6 miljoen joden vernietigd en ook dat is terug te vinden in de geschiedenis boeken. |
|
|
|
|
Arslan
Professioneel Forumlid
Netherlands
1467 Posts
|
Posted?-?22 Feb 2005?:? 09:43:05 ? ?
|
Ik loop niet te steigeren en ontken ook niet sec een genocide walkie. jij verkoopt alleen onzin als je zegt dat Mustafa Kemal betrokken was bij bij misdaden jegens Armeni?rs. Dat zijn vervelende leugens en die ontkracht ik.
Ik ga nl. niet als jij al mijn 'waarheden' ontlenen aan copy-paste stukjes van internet.
|
|
|
|
|
|
[email protected]
Ere Forumlid
9711 Posts
|
Posted?-?22 Feb 2005?:? 11:00:26 ? ?
|
| Toch,hoort Turkije niet bij Europa en de EU. |
"Ik mis Theo,killed in the line of duty fighting the greatest mass-murderer in history;Religion"."Al die geloven zijn het zelfde; je mag niks en als het wel mag, is het verplicht"
|
|
|
|
|
walkie
Ere Forumlid
Netherlands
6407 Posts
|
Posted?-?22 Feb 2005?:? 11:52:04 ?
|
| Tut tut tut Arslan,die stukjes over jou grote vriend Mustafa Kemal zijn niet enkel maar te vinden op internet ,maar ook in de nederlandse bibliotheeken hoor en als je goed zoekt vind je ook nog eens alle misdaden die de nederlanders op hun geweten hebben tijdens hun koloniale tijden en in de 2de wereldoorlog en ga zo maar verder. |
|
|
|
|
Arslan
Professioneel Forumlid
Netherlands
1467 Posts
|
Posted?-?23 Feb 2005?:? 19:17:40 ? ?
|
quote:
Originally posted by walkie
Tut tut tut Arslan,die stukjes over jou grote vriend Mustafa Kemal zijn niet enkel maar te vinden op internet ,maar ook in de nederlandse bibliotheeken hoor en als je goed zoekt vind je ook nog eens alle misdaden die de nederlanders op hun geweten hebben tijdens hun koloniale tijden en in de 2de wereldoorlog en ga zo maar verder.
Noem me ??n boek en ??n titel dan zet ik daar 5 tegenover die het tegendeel beweren; je zwetst uit je nek mijn beste. Nogmaals je moet je verdiepen in de Osmaanse historie voordat je hier belachelijke stellingen poneert. Mustafa Kemal heeft met de hele affaire niets van doen, ik geef je een paar trefwoorden waarop je kan zoeken zodat je in inzake Mustafa Kemal-Armeni? wat zaakverstandiger wordt.
Ittihad ve Terakki (Union and Progress)
Enver Pasa
Sarikamis
Talat Pasa
Gallipoli
Anzac
Het is prima dat je een antipathie koestert tegen alles wat enigzins Turk of Moslim gerelateerd is maar doe dat dan wel op basis van correcte informatie. Wat jij nu doet is hetzelfde als ik zou zeggen dat Wilhelmina een lesbische NSBer was die Joden heeft uitgeleverd aan Hitler in ruil voor haar vlucht naar Engeland.
De Armeense kwestie kan hooguit in verband gebracht worden met het 'hoofd' van Union and Progress: Enver Pasa. Enver die al snel op gespannen voet kwam te staan met Mustafa Kemal die hem maar een idioot vond omdat Enver in zijn ogen te veel zijn oren liet hangen naar de Duitse generaal Liman von Sanders
|
|
|
|
|
|
walkie
Ere Forumlid
Netherlands
6407 Posts
|
Posted?-?23 Feb 2005?:? 21:18:15 ?
|
Het zal me n rotzorg wezen of die Wilhelmina een lesbische NSBer was die Joden heeft uitgeleverd aan Hitler in ruil voor haar vlucht naar Engeland beste Arslan,maar ik had mijn informatie uit het boek van Samantha Power en de titel is:Amerika,het westen en het tijdperk van de genocide .
|
|
|
|
|
Arslan
Professioneel Forumlid
Netherlands
1467 Posts
|
Posted?-?24 Feb 2005?:? 12:51:08 ? ?
|
quote:
Originally posted by walkie
Het zal me n rotzorg wezen of die Wilhelmina een lesbische NSBer was die Joden heeft uitgeleverd aan Hitler in ruil voor haar vlucht naar Engeland beste Arslan,maar ik had mijn informatie uit het boek van Samantha Power en de titel is:Amerika,het westen en het tijdperk van de genocide .
Samantha Power?? Nog nooit van gehoord is dat een deskundige op het gebied van Osmaanse geschiedenis? Ben haar naam nog nergens tegengekomen; niet in de schappen van de Universiteitsbibliotheek en zeker niet in notenapparaten van erkende auteurs.
Historische waarheidsvinding gedeit ook het beste bij toepassen van literaire hoor- en wederhoor.
|
|
|
|
|
|
[email protected]
Ere Forumlid
9711 Posts
|
Posted?-?24 Feb 2005?:? 16:41:51 ? ?
|
Turkije bij de EU is net of je een half litertje bloed gaat doneren uit goedheid, en ze nemen een gallon.
Dan wandel je leeggezogen de deur uit voorzover je deur nog uit kan wandelen.Let op, in die verzwakte toestand zijn ze dan ook nog bereid om tegen je zin, wat goeie organen te transplanteren.
Geef ze een vinger en ze nemen de hele arm. |
"Ik mis Theo,killed in the line of duty fighting the greatest mass-murderer in history;Religion"."Al die geloven zijn het zelfde; je mag niks en als het wel mag, is het verplicht"
|
|
|
|
|
harry1981
Betrokken Forumlid
Netherlands
171 Posts
|
Posted?-?28 Feb 2005?:? 10:44:40 ?
|
Volgens staat Turkije nog steeds bol van de misdaden tegen de mensheid!
Mishandeling in gevangenissen en onderdrukking van de Koerden!
Sorry hoor, maar Koerden zijn ook mensen!, Nou keur ik hiermee de extreme acties van de koerden niet goed, maar de huisige premier doet er ook niet veel aan om de situatie in Turkije te verbeteren.
Nee sterker nog, gedurende de inval van Amerika in Irak moesten de Turkse troepen aan de Iraakse grens parraat staan, om te voorkomen dat de Koerden een eigen staat gingen eisen. Maar ik denk dan, als je hen gelijke rechten geeft, dan hoeven ze geen eigen staat.
En daarnaast Turkije ligt voor het overgrote deel in Azi?, dus wat moeten ze met Europa?
|
Afbeelding verwijderd door forumbeheerder.
Voor God en Vaderland
|
|
|
|
|
|
?Topic? |
? |
|
|
?
?
?New Topic