| Author |
 Topic |
|
|
marjan
Betrokken Forumlid
453 Posts
|
 Posted-05 Nov 2004: 13:22:08  
|
Anne V.;ik schreef islamiSt en geen islamiEt.Moslims zijn inderdaad islamieten.
Willem 123,moeten we ons verdiepen in ALLE achtergronden van ALLE allochtone culturen in dit land?.Dan zijn we nog wel even bezig.
Ik denk ook niet dat het daar om gaat.Ik denk dat we genoeg hebben aan het toepassen van de 1e zin van de verklaring van de Rechten van de Mens, nl dat iedereen recht heeftc op respect voor zijn waardigheid als mens.Dit is een universele regel, die voor iedereen geldt:autochtoon en allochtoon, homo, hetero enz.enz.
Iedereeen die zich niet aan deze regel houdt, dient hierop gecorrigeerd te worden.
Helaas is gebleken dat in Nederland zelfs overheidsinstantie's deze regel overtreden.Iedereen heeft daar wel voorbeelden van.(de gebeurtenissen in de Diamantbuurt ken ik ook uit mijn eigen stad,waarbij de weggepeste autochtoon, die er over klaagde bij instantie's, te horen kreeg dat hij een racist was uit )
En dat onze overheid niet in staat is om ons de bescherming te bieden tegen medeburgers die het met die regel niet al te nauw nemen.
Wat er allereerst moet gebeuren is dat de overheidinstantie's de burgers laten zien dat zij de wet nauwgezet toepassen en zonder onderscheids des persoons.
En de politiek moet daar de voorwaarden voor scheppen.
Meer wetten zijn voorlopig niet nodig, wel consequente toepassing ervan. |
Edited by - marjan on 05 Nov 2004 13:25:00
|
|
|
|
AnneV
Geinteresseerd Forumlid
Netherlands
12 Posts
|
Posted-05 Nov 2004: 13:51:02
|
quote:
Originally posted by marjan
Anne V.;ik schreef islamiSt en geen islamiEt.
Weet ik, maar het zelfstandig naamwoord islamist staat in de Van Dale niet vermeld, wel het werkwoord islamiseren hetgeen 'bekeren tot de islam' en 'de maatschappij organiseren volgens islamitische principes' betekent.
Een islamiet is een belijder van de islamitische godsdienst.
Betekent dit dat een islamist een 'extremere' islamiet is?
|
Edited by - AnneV on 05 Nov 2004 13:53:01
|
|
|
|
|
Amira
Geinteresseerd Forumlid
13 Posts
|
Posted-05 Nov 2004: 23:19:32
|
Ik ben zeker van mening dat de marokaanse gemeenschap dit soort zaken een halt moet toeroepen. Wij als marokanen zijn scherp tegen dit soort acties, maar helaas kan ik met mijn famillie wenig beginnnan. Als we met z'n allen tegen dit soort radicale acties zijn en zeker tegen acties van ondoordachte jongeren die de boel terroriseren dan zou het eigenlijk zo moeten zijn dat degene die er tegen zijn ook's een keer in opstand moeten komen. Wij moeten spreken voor de rest van het volk die wel oke is. Helaas kunnen we dat alleen in geval van een aardbeving in marokko of als er een marokkaan is doodgeschoten door een agent. Als we daar al goed mee zaten dan waren we al een end verder, maar hoe krijg je de rest achter je..? Het is pijnlijk maar de realiteit dat niet alle gemeenschappen vinden dat we slecht in het nieuws overkomen.
De wetten kun je niet wijzigen maar zeker wel aanscherpen. Hierdoor maak je het niet makkelijk. Als je begint met de straat onveilig maken en je raakt alleen maar gefrustreerder en je haat iedereen en niemand roept je ooit tot de orde dan krijg je zoals Mohammed Lullo psychopaten. Ik denk dat de regering wel degelijk beseft dat ze te tolerant zijn en waren, als je kan voorkomen dan hoef je niet te genezen. Beveiliging van mensen is geen oplossing, het moet niet gebeuren. Zinloos geweld is al vaak in het nieuws gekomen, waarom hebben ze toenertijd niet bij een van die acties niet echt iets ondernomen? Concreet. Waarom duurt het maar even voordat we alles weer verdrongen hebben? Dit speelt al heel lang, Pm Fortuyn was hier ook een voorbeeld van, toen hadden ze geschokt gereageerd en wat gebeurd er? Theo van Gogh heeft hetzelfde lot moeten ondergaan.
Het is ziekelijk hoe de islam als een soort virus mensen drijft tot waarzinnige zaken. Het geloof moet juist goed en vredig zijn, maar dat is het niet.
Wat ik mij afvraag is hoe zit het met de AIVD, ze hebben achteraf allemaal mensen opgepakt. Waarom doen ze dat in ALLAH's naam niet vooraf? Als ze al iets vermoeden, waarom kun je ze achteraf wel aanhouden maar niet ervoor? Kennelijk hebben ze daar wel bevoegdheid voor(gekregen!).
Helaas Galle, je hebt gelijk ieder heeft zijn eigen verantwoordelijkheid, maar zo werkt het niet. Een psychopaat die zo in de ban van zijn geloof is handelt niet meer uit naam van zichzelf. Alhoewel dat misschien moeilijk te begrijpen is. Zij zien zichzelf niet meer als een persoon en ze doen dingen niet voor zichzelf maar dat heet Jihad en zij strijden uit naam van god.Dat is nu eenmaal zo. Een pers. die zo labiel is , zal zeker niet denken O, ik ben verantwoordelijk voor deze daad dus doe ik het maar niet.
Ik ben een moeder, zit niet in de regering maar ik vind wel degelijk dat je een hele hele hele hoop kan voorkomen door je wetten 's onder de loep te nemen. Desnoods past trix ze maar aan, maar alleen dan zul je merken dat straatschoffies thuis blijven thee drinken. En Moskeeen zijn vaak ook een broeiplek,maar dat ligt aan de imam zelf.En spreekt hij ouderen toe dan zul je die oudere geen rare dingen zien doen maar spreekt hij jonge lui aan en moedigt ze aan dan krijg je een sneeuwbal effect.Haat, woede, frustratie en opstandigheid tegen het westen is het resultaat met alle gevolgen vandien. |
|
|
|
|
Bimmer
Ervaren Forumlid
Netherlands
818 Posts
|
Posted-05 Nov 2004: 23:23:48
|
quote:
Wat ik mij afvraag is hoe zit het met de AIVD, ze hebben achteraf allemaal mensen opgepakt. Waarom doen ze dat in ALLAH's naam niet vooraf? Als ze al iets vermoeden, waarom kun je ze achteraf wel aanhouden maar niet ervoor? Kennelijk hebben ze daar wel bevoegdheid voor(gekregen!).
Weet je wat het is; als dat gebeurt krijgen we allemaal discussies over discriminatie! Onder druk van AEL'achtige types worden onze politiek correcte politici doodsbenauwd!
Waarom zijn er na de moord op van Gogh slechts acht mensen opgepakt? Waar zijn die andere 142 verdachten gebleven?
|
|
|
|
|
marjan
Betrokken Forumlid
453 Posts
|
Posted-06 Nov 2004: 01:38:08
|
Anne V.Een islamist is volgens mij iemand die de politieke Islam aanhangt.
groeten, marjan |
|
|
|
|
jeroenheefteenmening
Geinteresseerd Forumlid
22 Posts
|
Posted-06 Nov 2004: 12:44:11
|
Hulde aan Amira, helaas zijn er weinig van dergelijke marokanen, ik ken er in ieder geval GEEN, ook al ken ik wel marokanen.
Pas als je kan accepteren dat Allah en de Islam belachelijk worden gemaakt ben je daadwerkelijk geintegreerd. Op andere forums heb ik gezegd: Allah is waarschijnlijk een homo omdat hij de vrouwen wil onderdrukken. Hier kreeg ik, ook van mensen die dachten dat ze geintegreerd waren (omdat ze werkten en de nederlandse taal beheersten) nogal boze reacties op. Maar pas als je de nederlandse grondwet (met daarin vrijheid van meningsuiting als 1 van de belangrijkste kernwaarden) voor je geloof kunt stellen ben je daadwerkelijk echt geintegreerd. Je hoeft het er niet mee ens te zijn maar als je denkt: hij verdient een klap voor zijn kop, ben je niet goed bezig! |
|
|
|
|
Amira
Geinteresseerd Forumlid
13 Posts
|
Posted-06 Nov 2004: 22:34:27
|
Ikzelf zou nooit mensen beledigen, ook niet om hun geloof of uiterlijk of om hun houding.Maar ik snap dat er mensen zijn die wel durven te zeggen wat ze denken en soms op een beledigende manier voor een ander.
Ik ga niemand overtuigen om te geloven, omdat dat mijn taak niet is. Sterker nog mijn man gelooft helemaal niet, ja in zichzelf. We hebben er veel over gepraat maar ik leef prima zo, ik geloof en hij weet het en snapt het, hij gelooft niet en toch liggen we in 1 bed.
Ik ben een individu en ik ben degene die zich bij God moet verantwoorden, zo zie ik het. Ik heb niks te maken met wat een ander zegt over onze profeet want het is niet mijn taak om iemand te bekeren en degene die in mijn ogen oordeelt is God dus die kan als enige die persoon veroordelen. Of ie dat nou goed of fout doet. Zo heb ik dat van mijn vader geleerd. Mijn vader heeft ons het geloof meegeven, maar als hij begon te praten over Allah en ik had geen zin en liep weg dan stond ik daar vrij in. Want mijn vader zei altijd; ik als ouder heb de taak om mijn kinderen over het geloof te vertellen, als ik dat heb gedaan dan heb ik mijn deel tegenover God gedaan. Jullie moeten zelf weten of je bid of niet, of dat je het geloof bij je houdt of niet het ligt nu bij jullie. Zo hebben wij het thuis bij ons meegekregen. En mijn vader was ook Imam, dus zo denk ik dat de islam is. Alleen mensen verdraaien zelf alles uit egoisme, macht, haat en kwaadaardigheid, denk dat iedereen zelf de koran of het geloof op zijn eigen manier interpreteert en dat je daarom zoveel ellende krijgt. |
|
|
|
|
Bimmer
Ervaren Forumlid
Netherlands
818 Posts
|
Posted-06 Nov 2004: 22:48:24
|
Jammer dat slechts weinigen zo ontwikkeld zijn als jij en je vader!
Waarom zijn er na de moord op van Gogh slechts acht mensen opgepakt? Waar zijn die andere 142 verdachten gebleven?
|
|
|
|
|
Amira
Geinteresseerd Forumlid
13 Posts
|
Posted-06 Nov 2004: 23:28:25
|
Marokanen zijn een moeilijk volkje, wie weet hebben de meeste intelligente hier wat van opgestoken en zijn ze echt geschrokken. En wie weet zijn degenen die twijfelden nu toch om geslagen naar de andere kant;de goeie. Denk dat de meesten dit echt niet hebben gewild.
En please het heeft geen nut om te gaan kijken op die marokaanse sites wat ze allemaal wel niet vinden en zeggen van deze toestand,want de meesten zijn alleen maar jonge pikkies met hun verstand in hun pikkies. Ze fokken de boel bewust op, dan doen ze thuis namelijk ook, hun zusjes en ouders terroriseren. Ik heb er rond gekeken en ik was er meteen klaar mee, een beetje goed denkende marokaan verlaagt zich niet eens door op dat soort forums rond te hangen. |
|
|
|
|
Bimmer
Ervaren Forumlid
Netherlands
818 Posts
|
Posted-06 Nov 2004: 23:31:15
|
In het verleden heb ik inderdaad (veel) rondgehangen op diverse Marokkaanse sites. Was meestal niet heel prettig nee. En leverde niets op; behalve een boel haat!
Maar ja; hoe kom ik dan in discussie met Marokkanen/ Moslims etc???? Zijn alleen de jonge pikkies online? Moet ik naar het koffiehuis? (is meer Turks dacht ik).
Want uiteindelijk moeten we elkaar leren begrijpen, dat is me duidelijk, maar dan moeten er wel 2 partijen bereid zijn te discussieren. En te vinden zijn ........
Hoe zou jij dat aanpakken Amira?
Waarom zijn er na de moord op van Gogh slechts acht mensen opgepakt? Waar zijn die andere 142 verdachten gebleven?
|
|
|
|
|
Amira
Geinteresseerd Forumlid
13 Posts
|
Posted-06 Nov 2004: 23:47:33
|
Ehhhmm, geen koffiehuis maar koffieshops misschien..?
Ik heb er ooit ook eens in mijn naiefiteit een vraag geplaatst nou, je wilt niet weten. Slecht dat ik was en in de zeik werd ik genomen en veel reageerden niet eens serieus. Maar de meiden dan weer wel. Die jongens daar heb ik het ook niet mee hoor. Maar ik heb wel weer vrienden(marok.) die rond de 30 zijn en die hebben een top baan en die zijn zo oke. Die denken TOTAAL anders. Vroeger dacht ik echt dat het aan mij lag dat ik gewoon niets had met marok. mannen maar dat is dus echt niet zo.
Maar ik weet ook echt niet wat je het beste kan doen....misschien kun je persoonlijk beter niet de confrontatie met ze aangaan, want er zal maar weer een gek tussen zitten. Ik zoek ze zelf ook niet op en ik mis ze als kiespijn dus ja, wat kan ik je nou adviseren? Ga' s wat drinken in Amsterdam de pijp of marokaanse koffieshops, daar zitten wel de volwassenen en niet die broekkies. Daar zie je nederlanders en ook andere nationaliteiten bij elkaar. Moet je misschien wel van een stikkie houden anders ben je al high zonder zelf wat gebruikt te hebben....heb je nog niks aan je contacten. Er zijn ook vaak freefight wedstrijden met heel veel marokaanse lui en daar kan je ook kletsen met ze. Of naar een marokaans feest alleen zit je wel opgescheept met dat gejank, zoals de dutchies het noemen. Wel gezellig en relaxt. Maar sites die serieus zijn en waar normale marokanen zijn ken ik niet. Helaas |
|
|
|
|
Xavier
Betrokken Forumlid
152 Posts
|
Posted-07 Nov 2004: 04:18:38
|
In coffeeshops gaat dat niet dat loopt altyd uit in ben je niet voor me dan ben je tegen me
Ik ben bly te horen dat het ook voor somige vrouwen mochelyk is om uit de klem te ontsnappen
De meesten durfen niet of sterven door eerwraak
Als kind ging ik vaak met een vriendinnetje om maar ik mocht haar niet meer zien van haar vader
Hy was bang dat we te close werden want ik was GEEN moslim
We waren pas 8 jaar kom op zeg dan ben je toch nog niet met serieuze relaties bezig
Dat was dan myn eerste ervaring met HET GELOOF
Ik heb het lang niet begrepen maar weet nu dat het allemaal door angst komt
Mensen zoals JY zullen de oplossing worden waren er maar wat meer als jou Amira |
|
|
|
|
|
Topic |
|
