Pim Fortuyn Forum
Pim Fortuyn Forum
Home | Profile | Register | Active Topics | WebSearch | Active Polls | Members | Private Messages | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

?All Forums
?Columns
?Theo van Gogh
?Geen geloof geen oorlog
?New Topic
?Printer Friendly
Author Previous Topic?Topic?Next Topic ?

bmf
Aspirant Forumlid

1 Posts

Posted?-?04 Nov 2004?:? 00:13:56 ?Show Profile Send bmf a Private Message ?Reply with Quote
cultuur botsing in ons land. zal alleen maar erger worden. want ze luisteren niet dat is het probleem, ze luisteren alleen maar wat hun eigen religie hun verteld te doen. dat zag je wat er met die leraar gebeurde op het terra college, volgens hun stam hoofd in verweggiestan was het juist goed en niet erg.

ze worden beloont om dit te doen. in de hemel geprezen. net als die bommen om hun middel het is een op-offering aan hun god om zo een goed hiernamaals te krijgen.

de haat zal alleen maar groeien. waarom zijn het altijd die moslims.
altijd achteraf zeggen dat het hun spijt. maar het gaat wel zo door.

jaaaa dat gelul over: "het is een gek". nee! hij kwam radicaal op voor zijn religie zijn cultuur! daar mag niks over gezegt worden iedereen die het islam zo zal kwetsen moet dood! en zo denken er nog duizenden moslims in dit land. omdat stiekem denken ze dat hun de baas zijn. dat hun cultuur boven alles staat.

dat kan je wel realiseren! maar niet in dit klompenland. het zal en moet een klompen land blijven. ze hebben hier ook al hun eigen tempels en hun gezinnen groeien 2x zo hard door, vergeleken met de autochtone nederlandse gezinnen. (gemiddeld zijn hun gezinnen rond de 8 man en die van ons 4) wat krijg je dan over 10 jaar?! over populatie, hun ras zal zege vieren. dus geen klompen meer.

dan kan je wel lullen van ja maar.

maar zo is het wel.

en ook nog dat zielige gemaddog onder de alochtone jongeren. omdat ze stoer willen doen tegen over hun oudere broers. "kijk broer ik ben een man" Echt Zinloos gewoon!

wat in dit land moet gebeuren is niet alleen het uitwassen van de islam! maar ook keihard, alle alochtonen met strafblad het land uitzetten. ze komen hier na toe om het beter te krijgen. dus zodra ze geweld op hun geweten hebben of wat anders, dan ben je hier niet geschikt en ga je maar ergens anders cowboy spelen.

vandaag nog:
mijn vader rijdt op zijn fiets in zaandam, en wordt bijna aangereden door een nieuwe opel vol met alochtonen. die gasten draaien het raampie open en gaan naast mijn vader rijden. mijn pa zegt: kunnen jullie niet ff normaal door de stad rijden" die gasten: "ach sodemieter toch op ouwe" mijn pa: " jullie denken echt dat je alles mogen doen heh" en die gasten schelden!
mijn pa: " welja moeten jullie me niet doodschieten dan!?"
die gasten ff stil, daarna bleven ze naast hem rijden en maakte ze schiet gebaren met hun hand, naar mijn vader.

als die ouwe van mij iets overkomt, dan gaat bij mij die knop om en dan ga ik met kogels antwoord geven, want het blijkt weer dat praten dus weer nergens op uit komt. wij hebben gewoon niks te zeggen ze doen toch waar ze zin in hebben.

in dit land mag niks maar alles kan! dit zal nooit stoppen want het is een NETWERK zij zijn een NETWERK wat langzaam uigroeid boven die van ons en dan hebben we echt geen moer meer te vertellen.

want nu leven we al in attoe land, loop maar is door rotterdam. alles is zwart. alle hoofdsteden zijn zwart. nederland is gewoon verkracht door andere culturen. waar ik niet meer mee samen kan leven.

en erger nog! het woekerd haat in me op. en dat ik nu al in staat zal zijn, als hier de pleuris uit zal breken. om mee te delen aan het front. want die tijd komt nog. geloof me.

krijgen we ook een kristal nacht. etc etc.

FUCK EM!

Selma
Geinteresseerd Forumlid

22 Posts

Posted?-?08 Nov 2004?:? 12:12:47 ?Show Profile Send Selma a Private Message
Geen geloof, geen oorlog????
Geloof en oorlog of geloof en terreur HEBBEN NIKS met elkaar te maken, want welk geloof het nou ook is, de jodendom,christendom of de islam, religie beveelt liefde, genade en vrede.Terreur daarentegen is het tegenpool van de religie. Religies zijn bedoeld om veiligheid en vrede op de wereld te stellen. En als dat niet het geval is, moet je de oorzaak niet zoeken bij het geloof, maar bij de MENSEN.

<>

Naar aanleiding van dit stuk heb ik een vraagje:
Je zegt dat mensen zulke afschuwelijke dingen doen zoals het plegen van zelfmoord met het idee in de hemel geprezen te worden????
Welk geloof staat dit nou toe???

Edited by - Selma on 08 Nov 2004 12:21:39
Go to Top of Page

Bimmer
Ervaren Forumlid

Netherlands
818 Posts

Posted?-?08 Nov 2004?:? 12:21:20 ?Show Profile Send Bimmer a Private Message
In wiens naam werden de kruistochten georganiseerd?
In wiens naam worden Joden al eeuwen vervolgd?
In wiens naam worden condooms verboden?
In wiens naam worden homo's en vrouwen gediscrimineerd?
In wiens naam worden oorlogen gestart?

Geloof = oorlog en onverdraagzaamheid!


Waarom zijn er na de moord op van Gogh slechts acht mensen opgepakt? Waar zijn die andere 142 verdachten gebleven?

Go to Top of Page

Selma
Geinteresseerd Forumlid

22 Posts

Posted?-?08 Nov 2004?:? 13:14:57 ?Show Profile Send Selma a Private Message
Beste Arnold,
Jij vindt dus dat geloof staat voor chaos, oorlog, onverdraagzaamheid en alle andere afschuwelijkheden???
Maar als je in de koran zou kijken, zou je de volgende stukjes erin zien staan:
-Over Islam en vrede
"Allah houdt niet van wanorde" (Koran 2: 205)

``En schept geen wanorde op aarde, nadat zij is geordend en roept Hem met vrees en hoop aan. Voorzeker, de Barmhartigheid van Allah is de goeden nabij.`` (Koran 7: 56)

Degenen die denken succesvol te zijn door kwaad, oproer en onderdrukking te veroorzaken en door onschuldige mensen te doden, begaan een grote fout. God heeft alle van deze vormen van kwaad verboden, terrorisme en geweld meegerekend, en degenen die deze handelingen verrichten veroordeelt, zoals uit de volgende vers naar voren komt:

``…Voorwaar, Allah laat het werk der kwaadstichters niet gedijen.`` (Koran 10: 81)



-Over het verrichten van goede daden:
``En bewijst vriendelijkheid aan ouders, verwanten, wezen, de behoeftigen en aan de nabuur, die een vreemdeling is en de nabuur die een bloedverwant is en aan de metgezel, de reiziger en aan degenen die onder uw macht zijn.`` Koran 4: 36

-Over rechtvaardigheid
``O, mensdom! Wij hebben u uit man en vrouw geschapen en Wij hebben u tot volkeren en stammen gemaakt, opdat gij elkander moogt kennen. (Koran 49: 13)

Zoals God in de vers meedeelt, de rechtvaardigheid die Hij heeft aanbevolen vraagt om gelijkheid, tolerantie en vreedzame behandeling van iedereen, zonder dat er wordt gediscrimineerd.

Nog een heel belangrijk punt De Islam verdedigt de vrijheid van meningsuiting:
``Er is geen dwang in de godsdienst.``Koran 2: 256

``Wilt gij de mensen dan dwingen, gelovigen te worden?`` (Koran 10: 99)

Om iemand te dwingen een geloof aan te hangen of haar geloofsvormen en beoefeningen aan te nemen, druist volledig in tegen de geest en wezen van de Islam. Volgens de Islam is ware geloof alleen mogelijk met vrije wil en gewetensvrijheid.

GELOOF= vrede,barmhartigheid,tolerantie en de bron van een goede omgangsvorm met elkaar.





Go to Top of Page

Bimmer
Ervaren Forumlid

Netherlands
818 Posts

Posted?-?08 Nov 2004?:? 18:21:19 ?Show Profile Send Bimmer a Private Message
Selma, het gaat me niet om koran, bijbel of thora maar om de praktijk. Natuurlijk brengt het geloof ook goede dingen, zonder geloof zouden veel mensen niet kunnen leven, maar in praktijk brengt het geloof ook veel kwaad. En vooral tegenstellingen.

In praktijk zie ik dat nagenoeg al het terrorisme in naam van god, allah of jaweh gebeurt! Als zelfdenkend en verantwoordelijk mens kan ik geloof alleen maar afkeuren. Desalniettemin houd ik me aan de grondwet en gun jouw je vrijheid van godsdienst. Helaas gunnen de meeste gelovigen mij die vrijheid niet!


Waarom zijn er na de moord op van Gogh slechts acht mensen opgepakt? Waar zijn die andere 142 verdachten gebleven?

Go to Top of Page

Linniej
Geinteresseerd Forumlid

Netherlands
10 Posts

Posted?-?09 Nov 2004?:? 02:00:40 ?Show Profile Send Linniej a Private Message
Het zou idd een hoop zorgen schelen als het geloof werd opgeheven.. Iedereen wil nl. zn eigen geloof verdedingen. Maar de bijbel is niet waar, de Koran is niet waar en de andere geloven ook niet. Jezus was gewoon een soort Jomanda, alleen waren de mensen toen nog niet rationeel genoeg om dat in te zien en gingen ze het doorvertellen en heeft uiteindelijk iemand het opgeschreven. Ik hoop dat er ooit een tijd komt dat er geen religieuze mensen meer zouden zijn. Maar mensen hebben een geloof nodig, omdat het ook hoop en steun geeft. Het zal nooit verdwijnen, dus kunnen we er maar beter mee leren leven, zowel met de Islam als het Christendom als het Jodendom. Elkaar in de waarde laten, daar gaat het om! Over 100 jaar zijn we een grote wereld, alle geloven en rassen gemengd in alle landen. Accepteer elkaar! Peace!
Go to Top of Page

G3rrit
Aspirant Forumlid

2 Posts

Posted?-?09 Nov 2004?:? 11:39:32 ?Show Profile Send G3rrit a Private Message
Dus laten we vooral al die oorlogen die simpelweg te maken hadden met landveroveringen maar gewoon vergeten... Anders blijkt dat mensen die een geloof hebben ook maar mensen zijn????

En Arnold heeft gelijk:ieder mens heeft het in zich om kwaad en om goed te doen. Of hij gelooft of niet. Dat staat er dus blijkbaar los van. Overigens, Ik geloof wel en vind mezelf ook nog een zelfdenkend en verantwoordelijk mens. Ummm.. kan dat niet?

De verharding in de maatschappij ben JIJ!!!
Go to Top of Page

Bimmer
Ervaren Forumlid

Netherlands
818 Posts

Posted?-?09 Nov 2004?:? 12:14:09 ?Show Profile Send Bimmer a Private Message
Nadrukkelijk; ik veroordeel godsdiensten dus niet! Maar durf te betwijfelen om gelovigen kijken naar de realiteit. En de realiteit is dat er onnoemlijk veel ellende in de wereld is. Al duizenden jaren. Dat is voor mij al een reden om het bestaan van een god of opperwezen bij voorbaat af te wijzen. Een opperwezen dat onschuldige kinderen laat vermoorden is geen opperwezen.

Maargoed; kansloze discussie want we komen hier toch nooit uit. Als ex-hervormde weet ik dat deze discussie nooit ergens toe zal leiden. Misschien over een paar eeuwen, als de mensheid meer ontwikkeld is, zullen we geloven zien als een ouderwets middel om de mensheid te beschermen. Duizenden jaren geleden noodzakelijk.


Waarom zijn er na de moord op van Gogh slechts acht mensen opgepakt? Waar zijn die andere 142 verdachten gebleven?

Go to Top of Page

ab
Ere Forumlid

Netherlands
2414 Posts

Posted?-?10 Nov 2004?:? 02:28:34 ?Show Profile Send ab a Private Message
quote:
Originally posted by Selma

Geen geloof, geen oorlog????
Geloof en oorlog of geloof en terreur HEBBEN NIKS met elkaar te maken, want welk geloof het nou ook is, de jodendom,christendom of de islam, religie beveelt liefde, genade en vrede.Terreur daarentegen is het tegenpool van de religie. Religies zijn bedoeld om veiligheid en vrede op de wereld te stellen. En als dat niet het geval is, moet je de oorzaak niet zoeken bij het geloof, maar bij de MENSEN.

<>

Naar aanleiding van dit stuk heb ik een vraagje:
Je zegt dat mensen zulke afschuwelijke dingen doen zoals het plegen van zelfmoord met het idee in de hemel geprezen te worden????
Welk geloof staat dit nou toe???




allemachtig selma, toch maar even een legerschepje bij een dumpshop
aanschaffen want je hebt je koppie aardig in het zand gestoken.
of beter nog, lees eens wat sharia's/soera's, er staan er genoeg op
dit forum !

Edited by - ab on 10 Nov 2004 17:21:59
Go to Top of Page

Linniej
Geinteresseerd Forumlid

Netherlands
10 Posts

Posted?-?10 Nov 2004?:? 13:54:05 ?Show Profile Send Linniej a Private Message
Misschien helpt het als we elkaar eens gingen respecteren, ieder zn eigen geloof toch? Er is een verschil tussen moslim zijn en moslimextremist zijn, ik vind het een beetje jammer dat het gros van Nederland te dom is om dat te zien..
Go to Top of Page

Bimmer
Ervaren Forumlid

Netherlands
818 Posts

Posted?-?10 Nov 2004?:? 13:56:19 ?Show Profile Send Bimmer a Private Message
Wat is het verschil tussen een moslim en een moslimextremist dan? Leg mij dat svp eens uit? En mensen dom noemen vind ik dom en kleinzielig. Kom liever met een fatsoenlijke onderbouwing.

Respect dwing je overigens af door je daden. Respect krijg je nooit!


Waarom zijn er na de moord op van Gogh slechts acht mensen opgepakt? Waar zijn die andere 142 verdachten gebleven?

Go to Top of Page

Linniej
Geinteresseerd Forumlid

Netherlands
10 Posts

Posted?-?10 Nov 2004?:? 14:12:44 ?Show Profile Send Linniej a Private Message
Wat het verschil is tussen en moslim en een moslimextremist? Een moslim is iemand die geloofd in de Koran, in Allah, net als dat er mensen zijn die geloven in de Bijbel en in God. Ik geloof in geens van beiden, maar ik vind wel dat je mensen moet respecteren die geloven. Daarnaast gaan deze mensen juist wanneer je ze aanvalt nog verder in de verdediging. Een extremist is iemand die doorslaat in deze dingen, of in zijn meningen en ideeen. Die mensen gaan lastigvallen en zelfs vermoorden. Net als je milieu-extremisten hebt en extremistische dierenactivisten.. Ergens in geloven hoeft niet slecht te zijn, extremisme is dat wel. En begin niet over alle slechte dingen die er in de Koran staan. In de Bijbel staan dingen die overeenkomstig zijn. Laat mensen gewoon in hun waarde!
Go to Top of Page

Xavier
Betrokken Forumlid

152 Posts

Posted?-?10 Nov 2004?:? 14:58:22 ?Show Profile Send Xavier a Private Message
En dat is nou precies wat ik duidelijk probeer te krijgen met mijn bewering
Moslims doe het zelfde stuur GEVAARLIJKE bijbel texten op naar de regering
We leven toch in een democratie

Het gaat mij er niet om het geloof te verbieden
Ik wil elke vorm van extremisme verbannen
Moslims moeten leren het verschil tussen LEEFWETTEN en GELOOFWETTEN te zien

NU staan de geloofs wetten boven de nederlandse wet
Waardoor ze zich afschijden van ons

Als ik op straat loop met een vriend-in en zie een groep moslims dan zeg ik ook weleens
"kijk weer zo'n groep pinguins of kijk nou die lopende vuilnisbaken verpest het straat beeld toch""
Maar valt zo'n vuilnisbak-pinguin dan in het water dan ben ik de eerste om hem-haar te redden
En als mond op mond beademing nodig is zal ik mijn mond direct op die vuilnisbak zetten om te helpen
Ik HAAT moslims niet maar omdat het fundamenteel in jullie koraan staat
Moeten jullie heel veel moeite doen om het dan toch op een positive manier toe te passen
Veel van jullie haten ONS wel heel erg omdat ze het verkeerd of juist GOED interpeteren
DAAR HEB IK HET OVER IN MIJN POST EN DEZE WEER

WE MOETEN GELOOF EN RECHT HEEEEEL GOED GESCHEIDEN HOUDEN
RECHT is voor alle mensen
GELOOFSRECHT is voor mensen die in DAT geloof geloven

GELOOFSRECHT is op geen enkele wijze op mij toe te passen IK BEN ONGELOVIG
DAAR GAAT HET OM

Waarom zou je je door theo zo persoonlijk laten raken
Hij is geen moslim dus heeft NIET de zelfde normen en waarden
Dan kan hij er toch niets aan doen dat hij jullie niet begrijpt
En daarom moet hij maar dood

99% van de moslims is het hier mee eens
Maar een voetbal wetstrijd word toch ook gestaakt als 40 man een rel creeren
ZO GAAT DAT NU EENMAAL IN NEDERLAND

Wat kan mij het schelen waar iemand in geloofd
Ook die hoofdoekjes intereseert me geen moer
DAAR GAAT HET NIET OM

RESPECTEER NIET GELOVIGEN
LEG HET GELOOF [ALLEMAAL] AAN BANDEN
MAAK EEN ECHTE SCHIJDING TUSSEN GELOOF EN LANDSWETTEN
ALS DEZE IN STRIJD ZIJN MET ELKAAR
VERBIEDEN ZO MAKKELIJK IS HET

Omdat dit nu niet gebeurt zien veel nederlanders alle moslims als extreem
Christenen beleven hun geloof veel minder strikt
DAT moeten jullie ook gaan doen zo niet vertrekken hier

Go to Top of Page

Bimmer
Ervaren Forumlid

Netherlands
818 Posts

Posted?-?10 Nov 2004?:? 15:11:25 ?Show Profile Send Bimmer a Private Message
quote:
Originally posted by Linniej

Wat het verschil is tussen en moslim en een moslimextremist? Een moslim is iemand die geloofd in de Koran, in Allah, net als dat er mensen zijn die geloven in de Bijbel en in God. Ik geloof in geens van beiden, maar ik vind wel dat je mensen moet respecteren die geloven.



Ik laat ze vrij/ met rust maar ik respecteer NIEMAND op basis van het geloven in een afgod. Zoals eerder gesteld; respect verdien je. Respect krijg je niet. Maar net zoals veel moslims/ Marokkanen valt dat kwartje niet merk ik.

quote:
Daarnaast gaan deze mensen juist wanneer je ze aanvalt nog verder in de verdediging.


Ik val niemand aan. Maar ik spreek mensen wel aan op hun verantwoordelijkheden naar de maatschappij. Niet alleen op het gebied van criminaliteit en uitkeringstrekkerij maar ook op het gedogen van fundamentalisme.

quote:
Een extremist is iemand die doorslaat in deze dingen, of in zijn meningen en ideeen. Die mensen gaan lastigvallen en zelfs vermoorden.


Op zich mee eens maar het staat niet los van elkaar. De extremisten kunnen niet zonder (impliciete) steun en/ of goedkeuring van de gematigden. Als alle gematigde moslims zouden kiezen voor ONZE samenleving zouden de extremisten geen kans hebben. Helaas steunen veel 'gematigden' stiekem toch wel de extremisten.

quote:
Net als je milieu-extremisten hebt en extremistische dierenactivisten.. Ergens in geloven hoeft niet slecht te zijn, extremisme is dat wel.


Geloven in nationaal socialisme is niet echt 'goed'. Helaas zijn er veel moslims, niet allemaal, die op precies dezelfde manier denken. Moet ik dat dan maar tolereren? Dacht ut niet!

quote:
En begin niet over alle slechte dingen die er in de Koran staan. In de Bijbel staan dingen die overeenkomstig zijn. Laat mensen gewoon in hun waarde!



Voor mij zijn de bijbel en koran één pot nat. Allebei een alibi voor moord en doodslag. Mensen laat ik in hun waarde als zij ONVOORWAARDELIJK kiezen voor onze maatschappij/ onze samenleving. Moslim of christen. Doe je dat niet dan hoor je bij de vijand en verdien je geen rust!

Overigens wordt ik ook lastiggevallen door allerlei gelovigen. Dagelijks wordt ik geconfronteerd met de slaven van allah. Niet zo vreemd als je in Amsterdam woont.


Waarom zijn er na de moord op van Gogh slechts acht mensen opgepakt? Waar zijn die andere 142 verdachten gebleven?

Go to Top of Page

ab
Ere Forumlid

Netherlands
2414 Posts

Posted?-?10 Nov 2004?:? 17:23:44 ?Show Profile Send ab a Private Message
precies, en op het moment dat een moslim
'trouw zweert' aan de grondwet, pleegt hij gelijkertijd
verraad t.a.v. sharia's en erger nog, de kuran.
Deze verdraagt nl geen andere autoriteit dan mr.Allah Himself.
Probleemje dus.
Go to Top of Page
? Previous Topic?Topic?Next Topic ?
?New Topic
?Printer Friendly
Jump To:
Pim Fortuyn Forum ? 2002 - 2007 https://www.pim-fortuyn.nl Go To Top Of Page
Deze pagina werd u toegeworpen in 0.5 seconden Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.03